ชาว CTS-CF ขอความเห็นด้วยครับ

เนื่องจากว่าเมื่อไม่นานมานี้(จริงๆก็หลายอาทิตย์อยู่) ผมกับชาว CF บางส่วน(ขออนุญาตเรียกแบบนี้) ได้แลกเปลี่ยนความเห็นกันถึงเรื่องของการตั้งค่า Status ของตัวละคร เพื่อให้มีมาตรฐานเดียวกันและป้องกันการสับสนว่า ตัวละครของแต่ละท่านมีค่าความสามารถสูงหรือต่ำเพียงใด (หลังจากวันนั้นก็ไม่มีการกล่าวถึงเรื่องนี้อีก)

จึงอยากสอบถามความคิดเห็นของแต่ละท่านว่า

1) ควรจะมีการตั้งค่าความสามารถ (Status) ของตัวละครหรือไม่
2) ควรจะกำหนดค่าความสามารถเหล่านั้นอย่างไร (เสนอตรงนี้ขอให้อธิบายละเอียดด้วยนะครับ เพื่อให้เข้าใจตรงกัน)

ฝากด้วยครับทุกท่าน

ขออภัยที่รบกวน

1.กลางๆน่ะเรื่องนี้ เพราะอย่างแรกค่าสเตตัสที่แต่ละคนคิดไว้มันมีบรรทัดฐานไม่ตรงกัน ประมาณว่าพละกำลังถ้าคนธรรมดายังไงผมก็ไม่ให้เกิน45 (ในกรณีที่เป็นคนธรรมดาจริงๆนะ) แต่สำหรับบางคน คาแร็คเตอร์ร่างกายออกแนวKพอๆกับเคนชิโร่เลยให้ไป70 (บรรทัดฐานไม่ตรงกัน)เพราะงั้นมันเลยดูวุ่นวายไงบางที= ="

2. อันนี้ยากสุดเพราะถ้าจะกำหนดค่าแบบเกมออนไลนก็คงแปลกๆ เพราะต้องมีบางคนมี่ไร้ขีดจำกัด หรือทะลุร้อยแน่ๆ เพราะอย่างพวกอมตะฆ่าไม่ตายนี่ ค่าทางด้านการฟื้นฟูทางร่างกายนี้จะเท่าไหร่ดีล่ะ ก็คงต้องออกแนวไร้ขีดจำกัดนั้นแหละฮ่ะ เพราะงั้นถึงเรากำหนดPointไว้ให้อัพสเตตัสแค่คนล่ะ50หน่วย มันก็ได้ไม่ตรงตามที่เราคิดไว้อยู่ดี


สรุป:ส่วนตัวอยากให้มีน่ะจะได้ประเมินง่ายๆว่าสู้กันยังไงดี แต่ก็นั้นแหละเพราะCfมันมีตั้งแต่คนธรรมดายันระดับพระเจ้า ถ้าเราเอาแต่ไปดูตามเกณต์พลังก็อาจจะรู้ผลกันตั้งแต่ในมุ้งเลยก็ได้ =w=

Ps.แอบสังเกตุพวกที่เข้าCfครั้งแรกมักจะส่งแนวพลังล้างโลกมาเป็นส่วนใหญ่ ส่วนพวกที่เล่นบ่อยๆมักจะเป็นพวกความสามารถกลางๆถึงคนธรรมดาเดินดินมาแทน

มีความรู้สึกว่า... แต่ละคนจะคิดไม่เหมือนกันน่ะ
เพิ่งเล่นกันเป็นครั้งแรกของบอร์ดด้วยนี่? อย่างที่แวนจี่ว่าแหล่ะ บรรทัดฐานมันไม่เหมือนกัน

ถ้าหากให้เราคิดก็น่าจะบอกแค่ว่าตัวละครนั้นเด่นด้านไหนแค่นั้นแหล่ะ

อืม..ถ้ามีก็ดีนะครับ อะไรๆมันจะได้อยู่ในบรรทัดฐานเดียวกัน (อัดกันตรงๆทีจะได้รู้ว่าใครกระเด็น)
แต่ถ้ามี บางทีมันเหมือนเป็นการกำหนดอะไรตายตัวเกินไป จะดูไม่น่าสนุก

ผมว่าสำหรับกรณีซีเอฟของบอร์ดเรา ไม่มีน่าจะดีกว่า เพราะตัวละครบอร์ดนี้มันหลากหลายเกินไป
ถ้าเอาข้อมูลสเตตัสอะไรพวกนี้มากำหนดมันจะดูไม่น่าสนุก มันจะคาดเดาอะไรง่ายไปหน่อย ปิดหนทางการด้นสดด้วย (อ้าวไอ้นี่)

ผมว่าถ้าจะให้มีสเตตัสนะ มันต้องกำหนดให้ตัวละครทุกตัวอยู่บนกรอบบรรทัดฐานเดียวกันแต่แรก ตอนนี้มันคงเปลี่ยนอะไรไม่ไหวละมั้งครับ (แต่ถ้าจะเอาจริงกันก็ไม่แน่นะ)
จริงๆตอนเปิดห้องซีเอฟแรกๆ พี่ๆเขาก็คุยกันอยู่ว่าควรจะกำหนดแนวเรื่องทางไหนดี จะแฟนตาซีไปเลย ไซไฟไปเลย จะรวมๆกัน หรือแนวอื่นๆแปลกใหม่ดี แต่ไปๆมาๆก็ไม่ได้สรุปซักที ไปๆมาๆสุดท้ายก็มีตัวละครสารพัดสปีชีส์มารวมกันงี้ละครับ เหอๆ

สรุป ตอบ 1- ยังไม่ต้องมีหรอก ไว้จบทุกศึกได้ผู้ชนะแล้วขึ้นเล่นรอบใหม่ค่อยคิดกันดีกว่า (เอางั้นเลย)
2- ถ้าเล่นรอบใหม่มีสเตตัส มันก็แล้วแต่แนวเรื่องรวมครับ อย่างถ้าสมมติเป็นแนวแฟนตาซีก็ต้องมีพลังเวทย์พลังรักษาเข้ามา แต่ถ้าแนวไซไฟก็ต้องมีขีดความสามารถอาวุธอะไรงี้อีก แต่รอบนี้อย่าเพิ่งเลยครับ ตัวละครมันหลากหลายจริงๆ

ขุดหนึ่งจึก ขอดันขึ้นไปหน่อยฮ่ะ พอดีอยากเห็นความเห็นของหลายๆคนหน่อย=w=

ผมว่ามันก็พอมีความจำเป็นบ้างคับแต่ไม่ใส่ก็ไม่เห็นเป็นอะไร

แต่บางครั้งข้อมูลอย่างเดียวก็พอแล้วมั้ง....

ส่วนที่ท่านมิกซ์พูดผมเห็นด้วยนะครับ
:[o __ o]:

2 ผมว่าก็จำเป็นนะโดยเฉพาะบอสอ่ะ ดูแล้วบางตัว นี่สเตตัสเทียบกับคนไม่ได้อ่ะ

คิดว่าจำเป็ยบ้างในบางโอกาศอ่านะคับ

ที่มหาลัยที่เล่นๆกันก็มีตั้งไว้หล่ะ

แต่ว่า CF เนี่ย แพ้ชนะขึ้นอยู่กับการโหวตใช่ม๊า แบบนั้นสเตตัสต่ำรากติดดิน ก็ชนะสเตตัสเต็มแบบสูตรแอ็คชั่นรีเพลย์ได้เลยล่ะ

มีสเตตัสไว้คร่าวๆ ก็ดีนะคะ เอาไว้ดูเผื่อคนที่จับคู่เค้าจะกะมุขรึเนื้อหาได้ง่ายขึ้น
แต่จริงๆแล้วก็ข้อมูลเบื้องต้นก็ จุดแข็งจุดด้อยก็บอกกันแล้วนี่เน๊อะ

Misty_Rain พิมพ์ว่า:แต่จริงๆแล้วก็ข้อมูลเบื้องต้นก็ จุดแข็งจุดด้อยก็บอกกันแล้วนี่เน๊อะ

แต่ส่วนใหญ่เป็นเรื่องนิสัยส่วนตัวมากกว่าจุดอ่อนในการสู้นะสิครับ ผมว่ามีสเตตัสหน่อยก็ดี

ถามเล่นๆ มีใครรู้รึเปล่าว่าCFของที่นี้จะลากยาวไปถึงตอนไหนฮ่ะ ประมาณกลางปีหรือว่ายาวไปถึงต้นปีเลย พอดีอยากคำนวนเวลาอู้หน่อย=w=

/me โดนรุมตืบ

จริงๆเอาไปคำนวนเวลางานน่ะ พอดีอยากก่ะตารางเวลาหน่อย = ="

ดูจากความเป็นไปของบอร์ดแล้ว...

บอกไม่ถูกแฮะ แต่ผมว่าอู้ยาวชัวร์

รอ Mod มาเฉลย

คินะว่ามีก็ดีนะ
จะได้ไม่มีการเหลื่อมล้ำระหว่างตัวละคร
เรื่องโปรไฟล์ตัวละครบางครั้งก็บอกได้แค่บางส่วน แถมบางคนยังมีประวัติอุบไว้อีกเป็นท่าไม้ตาย
ทำให้โปรไฟล์เอาแน่เอานอนไม่ได้ เช่น สมมุติๆ สกิลปกติก็ธรรมดาพอฟัดพอเหวี่ยงกับคู่ต่อสู้ แต่พอท่าไม้ตายระเบิดตูมยังกับบอส... หรือมีท่าใหม่ที่ยังไงศัตรูก็แพ้ทางแน่ๆ
อาเมน...

อยากให้มีระบบสเตตัสเพื่อจะได้ช่วยขจัดปัญหาตรงนี้ค่ะ ทีนี้มีท่าไม้ตายที่อุบไว้ยังไงก็ไม่เป็นปัญหา จะซัดกระเด็นไม่กระเด็นก็เอาสเตตัสมาเทียบเลย

อืม..เหมือนว่าจะคิดไม่ค่อยเหมือนคนอื่นเลยนะ(ฮา) ยังคงเป็นคนแปลกๆตามเคย แต่ก็ถือซะว่าเป็นหนึ่งเสียงของบอร์ดก็แล้วกันค่ะ มาใช้สิทธิ์แล้วล่ะนะ

เปิดการสารเสวนาหรอท่าน คือว่าผมก็ อยากให้มี นะครับ 555 อาจจะได้บันยากาศที่แปลกใหม่

.
.
.

คือกระพ้มคิดว่า........

มีหรือไม่มีก็ได้ ยังไงก็อัดกันอยู่แล้ว

แต่......


น่าจะบอกซักนิดส์ หน่อยนะครับว่า

ตัวละครของเรา เน้นด้านไหนเช่น ความเร็ว - หลบหลีกแรง แซงทุกโค้ง ..... ถึก อึด โหด โคตรช้า.... พลังป้องกันมาก... พลังจิตเทียมเทพ.. ฉลาดมากเกิน ไอส์ไตน์

อะไรประมาณนี้ละครับ อิอิ

.......................................................................


จะได้เป็นจุดเด่นของตัวละครเรา

Kin@ พิมพ์ว่า:คินะว่ามีก็ดีนะ
จะได้ไม่มีการเหลื่อมล้ำระหว่างตัวละคร
เรื่องโปรไฟล์ตัวละครบางครั้งก็บอกได้แค่บางส่วน แถมบางคนยังมีประวัติอุบไว้อีกเป็นท่าไม้ตาย
ทำให้โปรไฟล์เอาแน่เอานอนไม่ได้ เช่น สมมุติๆ สกิลปกติก็ธรรมดาพอฟัดพอเหวี่ยงกับคู่ต่อสู้ แต่พอท่าไม้ตายระเบิดตูมยังกับบอส... หรือมีท่าใหม่ที่ยังไงศัตรูก็แพ้ทางแน่ๆ
อาเมน...อยากให้มีระบบสเตตัสเพื่อจะได้ช่วยขจัดปัญหาตรงนี้ค่ะ ทีนี้มีท่าไม้ตายที่อุบไว้ยังไงก็ไม่เป็นปัญหา จะซัดกระเด็นไม่กระเด็นก็เอาสเตตัสมาเทียบเลย

อืม..เหมือนว่าจะคิดไม่ค่อยเหมือนคนอื่นเลยนะ(ฮา) ยังคงเป็นคนแปลกๆตามเคย แต่ก็ถือซะว่าเป็นหนึ่งเสียงของบอร์ดก็แล้วกันค่ะ มาใช้สิทธิ์แล้วล่ะนะ

อืมก็จริงบางตัวละครอย่างกับบอส ของผมเองก็รู้ครับว่าบางตัวนี่มันเว่อเกิน แต่ส่วนมากท่าไม้ตายใช้ได้ตอบเทิร์นจบนิครับทั้งยังต้องชนะผลโหวต แถมยังตกลงกันได้ว่าจะให้ตายไปเลยหรือไม่ให้ตายนิครับ ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เพราะแต่ละคนก็มีสไตร์ของตัวเองจะแย่หรือดีแค่ไหนก็อยู่ที่จิตสำนึกของคนเขียนอยู่แล้ว แต่ส่วนมากเวลาจะเขียนอะไรผมว่าต้องคุยกันก่อนอยู่แล้วล่ะ ไม่งั้นเดี๋ยวจะมาทะเลาะกันเอาที่หลัง สู้ทะเลาะกันตั้งแต่ต้นดีกว่าครับ แล้วก็ส่วนตัวเรื่องสเตตัสคิดว่า ไม่มีน่าจะมีดีกว่า เพราะคิดว่ามันเป็นการปิดโอกาสของจินตาการ ทั้งยังทำให้บางที่ค่าสเตตัสเป็นตัวตัดสินแทนตั้งแต่ต้นเสียอีกเช่น ถ้าอุปกรณืมี+สเตตัสก็วางแผนเขียนให้โดนทำลายทิ้งซะตั้งแต่ต้น มันก็แพ้ไปเกือบครึ่งแล้วครับ คนที่เริ่มเทิร์นก็ได้เปรียบไปเต็มๆน่ะสิ จึงคิดว่าถ้าจะมีระบบนี้ผมว่าจะต้องแก้อะไรอีกเยอะนอกจากตัวละครด้วยซ้ำ แต่ถ้าสรุปแล้วมันมีจริงๆผมอาจจะต้องปรับตัวตามถ้ายังอยากจะร่วมต่อ หรือไม่ก็เลิกแล้วลบโปรไฟร์ตัวละครทิ้งทั้งหมดดีกว่า

อืม .......
ถ้าใช้ระบบนี้ มันจะรู้ผลกันได้โดยง่าย ...... คือสเตตัสอาจเป็นหนึ่งในตัวตัดสินแน่ๆ
และช่วยลดความเหลื่อมล้ำของตัวละครได้ครับ

แต่บางทีก็อาจขึ้นอยู่กับผู้เขียนนั่นแหละครับ ว่าจะกำหนดให้ตัวละครทำอะไรกันยังไงมากกว่าน่ะครับ

ปล. ผมว่าพี่คินะพูดไปหมดแล้วล่ะครับ ......

ก็จริงแหละครับ มีสเตตัสแล้วมันแก้ปัญหาพวกนี้ได้จริงๆแหละ เพิ่มความสมเหตุสมผลในเรื่องท่าไม้ตาย กันปัญหาอย่างท่านคินะบอกตัวแดงๆน่ะแหละ

ผมก็คิดว่าซีเอฟเนี่ยมีสเตตัสไว้มันดีกว่าอยู่แล้ว แต่ปัญหาใหญ่คือกรณีบอร์ดเราเนี่ย มาเพิ่มระบบสเตตัสเอาป่านนี้มันคงจะเกิดปัญหาเยอะอยู่ เพราะเราไม่ได้กำหนดทีมเรื่องหลักแน่นอนแต่แรก ตัวละครมันก็หลากหลายสปีชีส์ไปแล้ว คนละบรรทัดฐานไปแล้ว

ยังไงผมว่าถ้าจะเพิ่มระบบสเตตัสกันจริงๆ รอจบศึก ขึ้นรอบใหม่ แล้วกำหนดธีมหลักเรื่องให้ชัวร์ๆ พร้อมบอกแนวสร้างตัวละครให้มันอยู่บนบรรทัดฐานเดียวกันเอาทีเดียว จะดีกว่าครับ ไอ้ปัญหาเรื่องความสามารถก็ให้เจ้าของตัวละครที่สู้กันคุยตกลงกันเองเอา แล้วถ้าเนื้อเรื่องมันออกมาไม่สมเหตุสมผล(เช่นพอจะจบละท่าไม้ตายเก่งเวอร์ขึ้นมาเชียวอะไรอย่างนั้น) ก็ค่อยหักคะแนนเนื้อเรื่องตอนโหวตเอา เอางี้ไปก่อนดีกว่า

แต่ถ้าตกลงกันแล้วลงท้ายสรุปเสียงใหญ่ส่วนอยากใช้ระบบสเตตัสกันตอนนี้จริงๆ ผมก็จะเคารพเสียงส่วนมากล่ะครับ

ยังคุยกันอยู่เรอะเนี่ย เรื่องนี้

สงสัยเรื่องสเตตัสมันน่าเอาไปเริ่มกันศึกใหม่นั่นแหละเนอะ ศึกนี้ก็เหมือนจะถึงไคลแมกซ์แล้วด้วย

เรื่องสเตตัสมันไม่น่าจะเกี่ยวอะไรกับการแพ้ชนะอย่างที่หลายท่านว่ามาจริงๆนั่นแหละ แค่เอาไปเป็นแนวทางการวาดตัวละครว่าอยู่สายไหน ถึกมากน้อยแค่ไหน ฉลาดเป็นกรดหรือโง่ติดดิน ฯลฯ

/*จะสอบแล้วอ่านหนังสือกันด้วยเน่อ

เอาเป็นว่า ถ้ามีการเปลี่ยนแปลงจริงๆค่อยว่ากันไป เถียงกันตอนนี้ ผมว่ามันก็คงไม่สามารถทำให้ความคิดในบางคนเปลี่ยนได้หรอก
ใจจริงตกใจมาก ว่ามีระบบนี้ด้วยตอนหลังงั้นเหรอ -*- คนที่ซวยเต็มๆคนแรกก็ผมเลยล่ะ
มีแต่ต้องตามหรือต้องแยก มีอยู่2ทางล่ะตอนนี้ผมคิดแค่นั้น ตอนนี้ผมเดาอยู่แค่ว่า แอทมินจะใช้ระบบนี้กับงานไหนแค่นั้นแหละครับ
ผิดงานก็เลิกลา ถูกงานก็ตามต่อ

^
^
ไม่ต้องถึงกับลากันไปหรอกน่ะTwT เอาจริงๆผมว่าคาแรคเตอร์ของหลายๆคนก็สมเหตุสมผลในระดับหนึ่งแล้ว ไม่เวอร์มากอะไรขนาดนั้น จุดอ่อนก็โอเค

แต่จริงๆแล้วก็ข้อมูลเบื้องต้นก็ จุดแข็งจุดด้อยก็บอกกันแล้วนี่เน๊อะ

ปัญหาคือบางคนจะพิมพ์จุดเด่นจุดด้อยกันไม่ค่อยเคลียร์ฮ่ะ= ="

อ่ะ
การกำหนด Status น่าจะทำพร้อมๆกับการเขียน Theme เรื่องนะ สำหรับเรา
ตัวละครจะได้ออกมาเหมือนๆกันคับ
เช่น Theme Ultimate Fighting (ใช้ศิลปะการต่อสู้แขนงไหนก็ได้ ตีกันในเวทีรั้วเหล็ก บางคนคงจะเคยดูใน UBC)
แล้วก็กำหนดมาเลยว่าให้พลังระดับไหน บากิ หรือไม่ก็ธรรมดาแบบ โคฮินาตะ มิโนรุ
กรณีนี้ ทุกคนก็จะได้ใช้ตัวธรรมดาๆ คนที่ชอบแบบแฟนตาซีมากๆ หรือพลังทำลายสุดโต่งแบบ Final fantasy หรืออะไรพวกนั้นก็อาจจะไม่ร่วมเล่น หรือก็จะสร้างตัวที่ระดัับธรรมดาๆ เอล์ฟยิงธนู ทั่วๆไปมาแข่งกันคับ

อยากได้เวอร์ๆ ก็ Theme มาเลยพวก Star war พวกดราก้อนบอล คนที่ชอบสร้างตัวคนธรรมดาจะได้ไม่เข้าร่วม หรือไม่ก็สร้างตัวที่เก่งขึ้นมาหน่อย ให้ต่อสู้พอฟัดพอเหวี่ยงกันได้

เพราะถ้าเอาตัว ดาร์กเวเดอร์ หรือ โงกุนมาสู้ แล้วเจอคนธรรมดาถีบกระเด็น เพราะค่า Status มันจะกลายเป้นว่า โงกุนอะไรน่ะ ทำไมอ่อนจัง ดาร์กเวเดอร์ห่วยมาก มีฟอร์ส อ่อนๆครึ่งๆกลางๆ ฟันก็ไม่แรง ขนาดว่าถือดาบเลเซอร์แล้ว ยังโดนเอามือเปล่ารับได้เพราะ Vit เยอะ

พอเป็นแบบนั้นก็จะกลายเป้นว่า Theme ไม่เวอร์ คนชอบอลังการ ตัวเทพ ก็จะไม่เล่น หรือ เล่นไปก็ไม่สนุก Theme เวอร์ คนที่วาดตัวทั่วๆไปก็บอกว่ามันเทพกันจัง เก่งเกินไปแล้วนะ งั้นจะทำไงดีล่ะ?

เราคิดว่า บางทีมันก็สนุกดีนะ เอาตัวที่ทำอะไรไม่ได้(คนธรรมดา ที่ไม่มีอะไรเลย แม้แต่วิชาต่อสู้ป้องกันตัวพิ้นฐาน) ไปสู้กับนักดาบที่เก่งกาจ เราเขียนไปก็คิดไป ทำไงดีน๊า จุดเด่นสู้เค้าไม่ได้ มีอะไรเอาไปสู้ดี ต้องเปิดหนังสืออ่าน ดูสนาม(ที่เป็นน้ำตก) น่าจะใช้กลอุบาย ต่างๆนาๆ พืชมีพิษ ใช้ได้ไหม ไม่ต้องมีสเตตัสเราก็รู้ๆกันว่า ตัวไหนเก่งขนาดไหน จากจุดเด่น จุดด้อยของแต่ละคน

การ์ตูนสำหรับพวกเราคืออะไร ตัวเราเองแค่ชอบวาดถามว่าอ่านเยอะไหม พูดจริงๆว่าอ่านน้อยยยยเรื่องมาก ไม่ดูอนิเมอีกต่างหาก เพราะงั้นคงไม่กล้าจ ะบอกฟังธงไปว่า การ์ตูนคืออะไร แต่เราเองคิดว่า การ์ตูนมันไร้ขีดจำกัด มันเป็นดอกไม้ที่เราใช้หมึกแทนน้ำแต่งแต้มลงไป ใช้สมองแทนปุ๋ย และเราคงอยากให้มันโตมาเป็นต้นไม้ที่เราชอบ ไม่ใช่ต้นไม้ที่เหมือนใครๆ หรือต้นไม้ที่ใครๆบอกให้เหมือน ถ้าเราชอบต้นใหญ่ๆ คงอยากปลูกให้โต 5-6 เมตร ไม่ใช่ปลูกตามคนอื่น 2-3 เมตร ถ้าชอบต้นเล็กๆ ก็ปลุกต้นเล็กๆ ไม่จำเป็นต้องตีกรอบ แล้วปลุกมันขึ้นมา ปลูกตัวละครที่เป็น IDENTITY ของแต่ละคน แบบที่เราชอบจริงๆ

อึ้งกิมกี่ - -. เห็นด้วยกับความคิดนี้ครับ (ว่าแต่ไอ้น้ำตกนี่คุ้นๆนะท่าน 555+)

Happiiloo_alfie พิมพ์ว่า:เราคิดว่า บางทีมันก็สนุกดีนะ เอาตัวที่ทำอะไรไม่ได้(คนธรรมดา ที่ไม่มีอะไรเลย แม้แต่วิชาต่อสู้ป้องกันตัวพิ้นฐาน) ไปสู้กับนักดาบที่เก่งกาจ เราเขียนไปก็คิดไป ทำไงดีน๊า จุดเด่นสู้เค้าไม่ได้ มีอะไรเอาไปสู้ดี ต้องเปิดหนังสืออ่าน ดูสนาม(ที่เป็นน้ำตก) น่าจะใช้กลอุบาย ต่างๆนาๆ พืชมีพิษ ใช้ได้ไหม ไม่ต้องมีสเตตัสเราก็รู้ๆกันว่า ตัวไหนเก่งขนาดไหน จากจุดเด่น จุดด้อยของแต่ละคน

อันนี้มัน End ปะทะกับ Aor นี่หว่า....เหะๆ อยากรู้ติดตามได้ที่ http://soadna.forumer.com ได้นะขอรับ