[สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

อ่านหัวข้อก่อนหน้า อ่านหัวข้อถัดไป Go down

[สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Eyrex on Tue 30 Aug 2011 - 11:23

ไม่ได้ตั้งผิดหมวดนะจ๊ะ
แต่คิดว่า topic นี้ ควรจะแสดงให้ผู้อ่านอ่านในหมวดนี้ อ่านกันแค่นั้นเอง
(แต่ถ้า Admin และ Mod เห็นสมควรว่าควรแปะใน General talk ก็ย้ายได้จ้า)

อนึ่ง!!! ไม่ได้มาก่อดราม่า ต้มมาม่า หรือพาดพิงใครอะไร แต่อย่างใด
ในฐานะที่อยู่มาก็นาน อ่านหลายๆกระทู้มาก็เยอะ


ก็อยากจะทราบความคิดเห็นของเหล่าท่านผู้มีฝีมือในหัวข้อนี้ซักหน่อยจะเป็นไร

ว่าคิดอย่างไรกับคำถามด้านล่างบ้างหนอ?

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ตาข้อยตอบมั่ง
- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
ตามนิสัยจะชอบคอมเมนต์ข้อเสียไปอ้อมๆก่อน และพยายามจะเลือกใช้ภาษาดอกไม้ ส่วนข้อดีของเค้าจะชมไปตรงๆ
ยกเว้นเจอกรณีพวกที่ต้องการแต่คำชม ก็จะชมให้ตามใจเค้าไป

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
ตามนิสัยจะรีบเลื่อนกลับไปดูรูป ตามจุดที่เค้าคอมเมนต์ แล้วโน๊ตไว้ (ถ้ามันจริง) แล้วก็เลื่อนกลับไปเขียนขอบคุณเค้า
โดยปกติ ไม่ค่อยเถียง หรือให้เหตุผลกลับว่าเป็นยังโง้น เป็นยังงี้.....เพราะมันเป็นรูปวาด ไม่ใช่นิทานภาพที่มีคำอธิบายใต้ภาพ
แล้วในความเป็นจริง เราไม่มีเวลาไปอธิบายถึงเหตุผลที่วาดยังงี้ ยังโง้น กับผู้เสพย์งานของเราทุกคน
ดังนั้นเลยยอมรับในความเป็น นานาจิตตังของงานวาด....
สิ่งที่เราต้องแก้คือ ต้องทำสื่อให้มันเป็นสากล คนบริโภคงานของเราต้อง เข้าใจจุดประสงค์ของเราได้โดยเราไม่ต้องอธิบาย



- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

ต้องดูก่อนว่าคนที่เค้าจะรับคอมเมนต์เรา เค้ารับได้แค่ไหน...ถ้ามันรับได้ก็ทำเหมือนข้อ 1 แต่ถ้าไม่ ก็เลือกที่จะม่คอมเมนต์หรือ
เน้นปิดไปที่ข้อดีเค้ามากกว่าข้อเสียงิ



- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่?

คิดว่าส่วนตัวทนได้ (สมัยก่อนก็มีแอบเฟลๆแหละ แต่ก็โดนมาเยอะ) ถึงจะไม่ชิน แต่จะคิดบวกมากกว่าไปว่าคนคอมเมนต์
เพราะคนคอมเมนต์เค้าก็ไม่ได้อะไรหรอก มันสละเวลามานั่งดูงานแล้วคอมเมนต์ให้เราก็บุญแล้ว
เพราะโดยส่วนตัวคิดว่า การที่เค้าคอมเมนต์เรา แสดงว่าอย่างน้อยเค้าก็ชายตาดูงานเราอย่างพินิจพิจารณา ไม่ได้มองผ่านๆนินา = 3 =)


จบแล้วจ้า
เพื่อนๆว่าไงมั่งเอ่ย ^ ^)




แก้ไขล่าสุดโดย Eyrex เมื่อ Tue 30 Aug 2011 - 23:20, ทั้งหมด 2 ครั้ง
avatar
Eyrex
Lucky Star
Lucky Star

birth : 12/06/1909
Placement : ในหัวใจเธอ.....(เครี๊ยกก)

http://blazx.exteen.com

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by prim_15505 on Tue 30 Aug 2011 - 11:35

ข้อแรก...
พยายามถนอมน้ำใจไม่มากก็น้อยครับ แต่ถ้าเจ้าของภาพมีทิฐิสูงเกินไปอาจใส่บ้างเล็กน้อยครับ

ข้อ 2 ...
รับคำติแล้วลองกลับไปดูข้อผิดพลาดตัวเองแล้วก็แก้ไขครับ

ข้อ 3 ...
ไม่คอมเม้นแน่นอนครับถ้ามันจะทำให้เขาหมดไฟเพราะคำเม้นของเรา

ข้อ 4 ...
ถ้ามันเป็นความจริงจะรับแต่โดยดีครับ แต่ถ้าเห็นว่าเกินความจริงก็อาจมีดราม่าในใจเล็กๆครับ
avatar
prim_15505
InW
InW

birth : 19/05/1991
Placement : บ้านปริศนาใกล้ๆต้นไม้โลก

http://prim15505.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by janong49 on Tue 30 Aug 2011 - 11:41

มาเจิมก่อนเผ่น

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
--บอกเป็นนัยๆนิดหน่อยหรือไม่พูดเลย

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
--รับฟัง ไม่แถ ถ้าจริงก็จดจำเอาไว้แก้ ถ้าไร้สาระก็ลืมๆไปซะ

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?
--ไม่คอมเมนต์ ไม่อยากให้คนเกลียด เราไม่ได้ซื้องานเค้าซักหน่อย ไม่อยากอวดภูมิ

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)
--ไม่ได้ คอมเมนต์แรงๆเป็นตัวบั่นถอนกำลังใจวาด เวปไหนที่อาจโดนสูงจะไม่ลงผลงาน ไปตัดสินงานตัวเองโดยดูยอดวิวหรือคะแนนจากเวปอื่นเอา
avatar
janong49
Beginner

birth : 16/09/1986

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by trio-jam on Tue 30 Aug 2011 - 11:52

ปักหมุดเลยดีมั้ย *-*) (แต่ปักเองไม่ได้แฮะ)

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
ผมคงคอมเม้นท์เท่าที่ผมรู้ล่ะมั้ง...(เหมือนจะตอบนอกประเด็น เอิ๊ก)
ปกติที่เม้นผมก็เม้นข้อเสียตรงๆตามแบบของผม แต่ภาษาที่ใช้จะพยายามให้มันดูเป็นมิตร ไม่ได้พูดราวกับว่า "เฮ้ย เอ็งวาดงี้ผิดนะเว้ย วาดมาได้ไง โห กรากกก ฯลฯ" เพราะยังไงซะเราก็ไม่ได้สนิทสนมกับเจ้าของผลงานนั้นถึงขนาดตบหัวคว่ำกันได้(แหงแหละ ก็สังคมออนไลน์นี่เนอะ ไม่เคยเจอะเจอใครสักคน ถึงจะแชทคุยกันแทบทุกคืนก็เถอะ)

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
ก็พยายามกลับไปแก้งาน แก้ตรงจุดที่เขาว่าไม่ดี เสริมจุดที่เราก้เห้นว่าไม่ดีด้วย เพราะคนอื่นมักจะเห็นข้อผิดพลาดของเราชัดเจนกว่า(ทำไมไม่รู้เนอะ *-*) บางครั้งที่ผมรู้ตัวว่าผิดจริงๆผมก็จำซ้ำเติมตัวเองเข้าไปอีก(มาโซ...) ส่วนตรงที่คนอื่นชี้จุดให้ผมก็ขอบคุณที่ชี้แนะ *3*)

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

บางครั้งผมกลัวผมก็ไม่เม้นเลยนะ *-*(ไม่ใช่ว่าไม่สนใจ แต่กลัวเข้าใจผิด เลยรอเม้นชาวบ้าน)
บางทีก็ต้องดูก่อนว่าคนที่กำลังจะเม้นนั้นเป็นใคร ถ้าเป็นคนที่เราคุ้นเคย(แบบว่ามีปฏิสัมพันธ์กันมานาน เม้นแลกกันตลอด)ผมก็เม้นไป แต่ถ้าเป็นหน้าใหม่ๆ(เพิ่งเคยเจอะกัน) ผมอาจจะเม้นแค่สั้นๆ ไม่ลงลึก(แถมไม่ละเอียดด้วย ฮาาา)

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่?
เอาเข้าจริงผมก็มีเคืองนะ(มันเป็นปกติของมนุษย์ที่ยังไม่ปล่อยวาง)
ปกติก็ยอมรับเพราะมันคือความผิดพลาดของตัวเอง หลังจากนั้นก็พยายามปล่อยวาง...ปล่อยวาง...ไม่คิดมากกับการคอมเม้นแรงๆที่ว่า เพราะอย่างน้อยมันก็ทำให้เราได้รู้ว่าต้องแก้ไขยังไง *-*

แต่! ถ้าการคอมเม้นที่ว่านั้นมันเกินเลยจากผลงาน เช่น ล่อไปถึงพฤติกรรม วัยวุฒิ อายุสมอง ฯลฯ อันนี้ผมก็ไม่ไหว แต่คงไม่โต้ตอบอะไร(อาจจะโผล่มาทีนึงแล้วเฟดเอาท์...) ที่เหลือก็ปล่อยให้สังคมลงโทษ waga big

_________________

Credit by : toei

How to be a successful man:

"-Shut up and do it-"

PS.Bluffing is useless. Try another tactics. Got it?
avatar
trio-jam
InW
InW

Placement : ณ กองเพลิง(เผา?)

http://trio-jam.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by ZetsubouInaba on Tue 30 Aug 2011 - 11:54

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?

เซ็ทจะดูก่อนว่าอีกฝ่ายสามารถรับฟังคอมเมนต์ได้แค่ไหน ถ้าแรงได้ก็แรงไป ถ้าไม่ได้เราก็จะพยายามติเบาๆแบบครุมครือกว้างๆ

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

ก็เก็บมารับฟังแต่จะแก้มั้ยนิไม่รู้... ฮาาาา

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

ถ้ารู้จักกันแล้วรู้ว่าเขาทนได้ก็จะคอมเมนต์ไปตรงๆ แต่ถ้าไม่ก็ขอไม่โพสเลยดีกว่า

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)

ได้ ปกติทุกครั้งจะขอให้คอมเมนต์แรงๆอยู่แล้ว (แอบมาโช...♥ )

avatar
ZetsubouInaba
Beginner


ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by RyoJy on Tue 30 Aug 2011 - 13:15

*ตอบคำถามเขาก่อน*

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?

ก็ดูว่า เราจะคอมเม้นแบบไหนให้เขา มันถึงจะเหมาะสม เพราะบางคนประสบการณ์เขาน้อย จะให้เราบอกไปทุกอย่างตามประสบการณ์เราทั้งหมดก็ไม่ได้ ต้องใจเย็นๆค่อยๆพูด ค่อยๆบอก ในแต่ละจุดๆไป ใจเย็นๆ เราใช้เก๊บประสบการณ์ฉันใด เขาก็เช่นกัน วาดรูปมันไม่เหมือนอ่านหนังสือแล้วจำๆ มันต้องอาศัยเวลา ถ้าจะแนะนำเขาจริงๆคิดอยากให้เขาได้ดีจริงๆ ก็ต้องแบบนี้แหละ

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

ออกตัวก่อน บางคอมเม้นในบอร์ดนี้ บางอันมาตูมเดียวจบ ซึ่งมันไม่ได้ช่วยอะไรเลยพอฟังไป ลงรูปใหม่ เขาก็บอก เอะยังไม่พัฒนาอีกเหรอ ก็ติดไปแล้วครั้งก่อน อันนี้ก็ออกจะมองโลกแคบไปนิด วาดรูปไม่ใช่ท่องจำนะ...- -

ส่วนถ้าโดนคอมเม้น เราก็ปรับปรุงไปตามประสบการณ์เราก่อน ค่อยๆไป ปรับงานเราก่อน แต่ถ้า! ในกรณีมาแบบว่า แขนตรงนี้ "รู้สึก" จะยาวไปนะคะรงนั้นตรงนี้ "แปลกๆนะ" อันนี้ละไว้ก่อนนะ ถ้าเราเห็นว่า ถูกต้องตามส่วนของเราแล้วนี่...ไม่ฟังหรอกค่ะ ปล่อยมันไป คอมเม้นแล้วผ่านไปเลย โดยเฉพาะคำว่า แปลกๆ เนี้ย ตัวเขาเองยังบอกไม่ได้เลยว่าแปลกยังไง ก็หาสาระอะไรไม่ได้แล้วแหละ

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

คอมเม้นเรื่องละเอียดอ่อน? ยังไงอะ? ละเอียดอ่อนไหวต่อเจ้าของภาพนั้นนี้ ขอคิดว่า มันกระทบกระเทือนจิตใจของผู้อ่านละกันเน้อ

อนึ่ง คนเรามีความสามารถในการเลือกสรรคำพูดค่ะ ไม่ใช่สักแต่พูด พูดแล้วคิด ถึงคุณจะบอกว่า ไอ้สิ่งที่เราพูดถึงแม้จะแรงแต่มันก็เป็นความจริง อย่างเช่น คุณยังไม่เทพครับ ก็เปลี่ยนเป็น คุณยังพัฒนาต่อไปให้งานดีขึ้นกว่าเดิมได้อีกครับ (ไม่ได้พาดพิงถึงคนๆนั้นนะ แต่ถ้ามาอ่านก็ขอให้รู้ว่า ตรงตัวสุดๆเลยละ=w=) คนเรา การพูดก็เป็นมารยาททางสังคมอย่างหนึ่ง ถ้าคุณปากเสีย หรือมารยาทคุณไม่ดี ถึงแม้คุณจะพูดถูก มันก็เสียที่คุณเองอะคะ ไม่ได้เสียที่ใครหรอก

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)

ตรงๆ แต่ไม่แรงมีเยอะนะ มันอยู่ที่เขาใช้คำพูดยังไง ตรงๆแรงๆ แรงนี้แรงแบบมีมารยาทไหม? ถ้าแรงแบบไม่มีมารยาทนี้ก็ ยอมรับได้ค่ะ ถึงเราเป็นเจ้าของผลงาน เห็นเขาคอมเม้นแบบนั้นมัน จะด่ามันในใจหรือด่าหน้าคอมมันก็ไม่เห็นว่าเราด่ามันยังไงหรอกใช่ไหมละ ยกเว้นเราจะคอมเม้นกลับไปอะนะ ส่วนใหญ่แรงไม่แรงคนส่วนใหญ่ถ้าเขาไม่พอใจก็เอาไปด่ากันนอกกระทู้อยู่แล้ว ส่วนเบื้องหน้าเขาก็ไม่ตอบหรอก อย่าไปเผลอคิดว่าเขาไม่แน่จริง กลัวมีเรื่องหรอกนะ บางท่านเขาฉลาดมากๆเขาบอกตรงๆไปเลย "ก็มันไร้สาระ เปลืองปากจะไปพูดด้วย" ไอ้คนคอมเม้นมันจะหน้าเสียเอาได้นะ...- -

----------------------------------------------------------------------------------------------
นี่นอกเรื่อง มีไอดีนายหนึ่งPMมาหาจี้โดยตรง(เจ้าตัวถ้าได้อ่านคงรู้อยู่แล้ว แต่จี้ไม่ขอเปิดเผยข้อความส่วนที่เขาส่งมาให้นะคะ ขอเอามาให้ดูเฉพาะส่วนที่จี้ตอบไป)

เนื้อหาเกี่ยวกับการคอมเม้นงาน ว่าใครๆก็สามารถคอมเม้นงานได้จี้กฌตอบไปดังนี้

(จริงค่ะ แต่อยู่ในระดับที่เชื่อได้ในสายตาคนภายนอกค่ะ การวาดภาพนั้นมันมีหลักเกณในการวาดที่ตรงนี้จะต้องพึ่งทฤษดีด้วย จึงจะบอกได้ว่าคอมเม้นของคุณนั้นถูกต้องมากน้อยเพียงใด
อนึ่งถ้าฝีมือคุณ ดี งานคุณออกมาถูกต้องสัดส่วนสีสันแสงเงา ถ้าคุณทำได้แบบนั้นแล้วจะไปแนะนำเขาต่อนั้นมันก็ได้เพราะคุณถูกต้องแล้ว แต่ถ้าตัวคุณยังวาดสัดส่วนไม่ได้ดีเลย แสงเงาสีสันยังไม่ถูกต้องสวยงามเลย

คุณ แนะนำคนอื่นได้ค่ะแต่อยู่ในขอบเขตที่คุณรู้เท่านั้น เพราะถ้าคุณเป็นแบบที่บอกมานี้ คุณบอกคนอื่นตรงนั้นต้องแบบนั้นตรงนี้ต้องแบบนี้ โชค2ชั้นเลยค่ะคุณXX

1. คุณเม้นส่วนนั้นไม่สวยตรงนั้นไม่ดี ไม่ถูกต้องแขนยาวขาลีบ บลาๆ "ถ้าสมเหตุสมผลงานนั้นเป็นแบบนั้นจริงๆตามสายตาคนอื่นก็เห็นด้วย ก็ดีไป"
แต่ ในกรณีนี้ งานคุณยังวาดสัดส่วนเพี้ยนกลามเนื้อวางไม่ถูกที่ร้ายสุดไม่ดีทั้งสัดส่วน ทั้งกล้ามเนื้อ "คุณเอาเม้นที่คุณไปเม้นให้คนอื่นฟังว่าเขาขาดนั้นไม่มีนี้ มาใส่งานคุณให้ดีกว่าไม่ได้กว่าเหรอคะ?"

ก็ตอนคุณเม้นคุณทราบว่างาน คนอื่นวาดนั้นผิดนี้เพี้ยนแสดงสว่าคุณมีทักษะรู้แล้วว่าตรงนั้นตองวาดแบบนี้ ถึงจะถูกต้องแล้ว งานคุณย่อมไม่มีพราดแน่ๆกับผลงานตนเอง
*อันนี้กรณีที่ เจอกับตัว คนที่เขาได้จริงๆเขาไม่เสียเวลามาพิมพ์หรอกค่ะ มันเสียเวลาทำงาน เขาวาดแก้ให้ดูเลยว่าวาดแบบนี้ ผิดตรงไหนนี้ วาดแบบนี้แล้วถูกนะสวยกว่าด้วย แถมคนที่รับฟังคำตินี้ ไม่ต้องสงใสในฝีมือของผู้ที่แก้งานให้เป็นวิทยาธารเลย แจ่มแจ้งกันตรงนั้น ไอ้จะพูดนะชาวบ้านก็พูดได้ค่ะ กะอีแค่พูดเนี้ย(ทั้งนี้ทั้งนั้นการเอางานไปแก้ให้ดูนี้ต้องได้รับการเห็น ชอบจากเจ้าของผลงานก่อนนะ)*

2. คุณเอาอะไรมาวัดว่าตรงไหนผิดตรงนี้ถูก "ศิลปะไม่มีผิดไม่มีถูก อันนี้กล่าวถูกครึ่งเดียวค่ะ ไม่มีผิดถูกนั้นในกรณีของความหมายในผลงานและเทคนิคในการใช้ทำงาน แต่ทว่าศิลปะก็มีทฤษดีของมันเช่นกายวิภาคทฤษดีสีที่ให้ตายยังไงมันก็ตายตัว อยู่เสมอๆนั้นแหละ" แล้วไอ้การที่จะว่า "ก็ผมรู้สึกว่า"ความรู้สึกนี่มันไปเป็นตามความชอบของแต่ละคนนะคะคุณอย่างได้ คิดว่ามันเอามาตัดสินอะไรได้ละต่อให้เขาดราฟจากภาพถ่ายมาแปะๆซึ่งมันไม่มี ทางผิดกายวิภาคแน่ๆอยู่แล้วละ ก็ภาพถ่ายมายังไงก็วาดตามนั้น แต่ไม่ได้เอาไปบอกคุณว่ามีตัวอย่าง คุณก็บอกไปรู้สึกว่าแขนสั้นขายาวไป บราๆ ใช่ตามความเป็นจริง จริงๆเหรอคะคุณลองคิดดูเองเถอะ(ยกเว้นพวกดราฟงานแล้วไม่รู้จักลวงตาให้ดู แล้วสวยขึ้นจากเดิมอันนี้อีกเรื่องหนึ่ง)นี่ละค่ะความอ่อนแอทางการเม้นที่ ฉันจะบอกคุณ

ถ้าคุณไปเม้นว่า ภาพเขาขาสั้นกล้ามเนื้อขาหายไป เขาบอกคุณกลับมาว่า งั้นคุณวาดภาพที่คุณวาดเองมาให้ดูหน่อยว่าต้องทำยังไงถึงจะถูก ปรากฎว่าคุณวาดออกมาได้แย่กว่าเขาอีก คุณคิดว่าเขาจะคิดยังไงละคะจะประเมินคุณอย่างไร? แบบที่จี้ได้บอกมาทั้งหมดมันก็แยกได้อีก3อย่าง

1. เขาชำนาน มีประสบการณ์สูงในการทำงาน ก็เหมือนคนตาดี ที่พาคนตาบอดข้ามถนน เขาย่อมเห็นรถที่ผ่านไปผ่านมาระวังภัยให้แก่คนตาบอดนั้นได้
2. คนกึ่งชำนานกึ่งฝึกฝน อนึ่งไม่ได้เก่ง แต่ก็พอจะรู้บ้างว่าอะไรควรแก้ตรงไหน ตามที่ต้นได้มีประสบการมา อุปมาก็เหมือนคนตาฝ้าตาฟาง มองเห็นบ้างแต่ไม่พัด จูงมือคนตาบอดข้ามถนน คนตาฝางย่อมมองเห็นเหตุแต่ในระยะใกล้ จะให้มองเห็นและระวังภัยได้ทุกอย่างเหมือนคนตาดีนั้นก็ไม่ใช่ อาจจะพาข้ามพ้นบ้าง อย่างหนักสุดก็คือเมื่อมีภัยเข้ามายังระวังถัยได้บ้าง แต่อาจจะเจ๊ปตัวกันบ้างเพราะหลบช้า
3. คนไม่ชำนาน สักแต่พูดสักแต่ว่า อุปมาก็เหมือนคนตาบอด ที่พาคนตาบอดด้วยกันข้ามถนน เมื่อมีภัยเข้ามาคนตาบอดย่อมไม่เห็นภัยทั้งใกล้และไกล มันไม่ต้องหลบหรอกค่ะเพราะมันไม่เห็น ก็โดนชนตายกันทั้งคนพาจูงมือทั้งคนถูกจูงนั้นแหละ เป็นต้น

พอมาถึง ตรงนี้ก็อย่าได้คิดเชียวแหล่ะ! ว่าจี้บอกว่า ไม่เก่งไม่ต้องเม้น ไม่จริงค่ะ เม้นได้ แต่ไอ้การจะไปเม้นเกินเลยแบบ ที่มันจริงบ้างไม่จริงบ้างนี้(เพราะก็อย่าลืมว่าไอ้ที่คุณพิมพ์ๆไปนะถูกต้อง ทั้งหมดก็ไม่ใช่นะคะ บางคนเขาว่าวาดถูกหมดแล้วแต่คุณจับผิดว่าเขาผิดมันก็มีนะเพราะอะไรเหตุผลจี้ ก็บอกไปหมดแล้ว)อันนี้คุณต้องหัดเจียมตัวบ้าง ไอ้เจียมในที่นี้ไม่ได้มีความหมายในทางด่าว่าให้เกิดอารมทางด้านลบนะคะอย่า ได้เข้าใจผิด เจียมที่นี้ของจี้คือ"รู้จักตัวเอง" ก่อน ว่าที่เราพิมพ์เราบอกเขานั้นนะ ถูกต้องไหม มีสาระที่ควรศึกษาไหม มีความเป็นจริงแค่ไหน)

---------------------------------------------------------------------------------------------

ข้อความข้างต้นเผื่อจะเป็นประโยชน์ต่อใครได้บ้าง ถ้าเห็นว่าไร้สาระก็ลืมๆมันไปซะเถอะค่ะ - -
avatar
RyoJy
Bronze Star
Bronze Star

birth : 25/12/1990

http://oyamaki-ryo.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Eyrex on Tue 30 Aug 2011 - 13:57

อู๊ว จี้ซังมาซะเยอะเชียว

ยกมาสั้นๆ
ถ้าคุณไปเม้นว่า ภาพเขาขาสั้นกล้ามเนื้อขาหายไป เขาบอกคุณกลับมาว่า งั้นคุณวาดภาพที่คุณวาดเองมาให้ดูหน่อยว่าต้องทำยังไงถึงจะถูก ปรากฎว่าคุณวาดออกมาได้แย่กว่าเขาอีก คุณคิดว่าเขาจะคิดยังไงละคะจะประเมินคุณอย่างไร?

อ่านแล้วสรุปสั้นๆคือ ที่จี้พูดก็ถูกจ่ะ แต่อย่าลืมน่อ
ถ้าสมมุติในกรณีว่า เราอยากเดินทางในอาชีพนี้(วาดการ์ตูน)ที่จะเป็นทางทำมาหากินจริงๆในอนาคตล่ะก็
อย่าลืมนะ ว่าผู้บริโภคส่วนใหญ่ของเรา ไม่จำเป็นต้องวาดรูปได้เสมอไปนะเอ้อ

ผู้บริโภคเค้าเสพย์ในแนวของ วรรณกรรม (ยกเว้นเราจะขายงานในแนวของภาพประกอบ)

ดังนั้นก็ไม่ถูกซะทีเดียวที่จะบอกว่า "คุณคอมเมนท์ฉัน คุณต้องบอกฉันสิว่า ที่ถูกเป็นอย่างไร?"
คือจะบอกว่า คนทั่วๆไปโดนส่วนใหญ่ มาตรฐานมันมีแค่
"สนุก-ไม่สนุก" "ชอบ-ไม่ชอบ" "สวย-ไม่สวย"

สังเกตุว่าเป็นเรื่องของความรู้สึกและนามธรรมทั้งสิ้น ดังนั้นมันจะอธิบายยากนะ ว่าเค้าจะบอกว่าตรงไหนเป็นจุดๆล่ะ

ไม่งั้นเค้าจะมีนักวิจารณ์ทำไมล่ะ จริงมิ
(ในกรณีนี้คือ บก. หรือคนที่เค้า เสพย์งานศิลปะมาเยอะๆ รู้เยอะๆ)

ในความคิดพี่ว่า เราไม่มีสิทธิไปว่าผู้บริโภค ว่าตรงไหนผิด คุณก็แก้มาให้ฉันดูสิ!! นะเอ้อ ^ ^)
ไม่ว่าใครจะเก่ง ไม่เก่งกว่าเราอย่างไร แต่อย่าลืมความจริงที่ว่า "
คนอื่นมักจะเห็นข้อผิดพลาด ที่เรามักจะคิดเข้าข้างตัวเองเสมอ"

ดังนั้น หน้าที่ของเราคือทำให้มันเป็น "สากล" "คอมมอนเซนต์" คือคนทั่วไปปกติ ไม่รู้ศิลปะก็ "เสพย์ได้ เข้าใจได้ และรู้ได้"
อันนี้คือมุมมองของการรับฟังคำติชมในรูปแบบนี้ที่พี่คิดว่า ถ้าใครอยากจะเดินทางสายนี้ ควรเปิดใจล่ะ


แต่ว่า หากเราต้องการแค่วาดเล่นๆ แปะโชว์ ขอคอมเมนต์จากผู้รู้ (อันนี้ต้องเน้นด้วยนะ)
ก็คิดกันอีกเรื่องล่ะจ๊ะ

แต่เห็นด้วยที่จี้ซังพูดนะ ว่าก่อนคอมเมนต์ และคิดจะคอมเมนต์จริงจัง เราควรจะคิดก่อนว่า
ผิดจริง พลาดจริงๆ มีสาระจริงๆ และรู้จริงๆ (ไม่ใช่สักแต่จะหาที่ติอ่ะเนอะ เพราะมันบั่นทอนนนนนน)
avatar
Eyrex
Lucky Star
Lucky Star

birth : 12/06/1909
Placement : ในหัวใจเธอ.....(เครี๊ยกก)

http://blazx.exteen.com

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by RyoJy on Tue 30 Aug 2011 - 14:24

ถูกต้องอย่างพี่ข้างบนว่าค่ะ แต่พอดีว่าคนที่เขาส่ง PM เนื่องจากอันนี้เป็นกรณีส่วนตัว ซึ่งมันข้อนข้างจะเฉพาะไม่จนเกินกว่าจะเอาแบบ "รวมๆ"ใช้ใช้ได้นะ

ในกรณีที่เป็นการค้าขาย มันก็เป็นอีกแบบหนึ่ง เราก็ต้องเอาใจคนซื้อเข้าว่า เพราะมันเป็นงานที่เอาไว้ทำมาหากินนี่นา ไม่ใช่งานฝึก
แต่ในกรณีที่จี้บอกไปข้างต้น มันเป็นกรณีของน้องๆในเว๊ปบอร์ดหรือพวกงานที่ท่านอื่นๆท่านทำเล่นๆเอามาโชว์ ให้คนอื่นดูในเว๊ป มันไม่เหมือนกันนะ
ในพวกคนที่เป็นอา์ทติสใหญ่แล้วนี้ เขาไม่ค่อยมีปัญหาหรอกเขาคิดเองได้ว่าจะรับฟังคอมเม้นไหนเพื่อหาสาระ แต่ในกรณีของน้องๆที่ยังฝึกอยู่ ยังมีจุดผิดอยู่เยอะเนี้ย เราจะไปใช้กรณี ใครจะเม้นก็รับฟังอาไปแก้หมด พูดง่ายๆว่า รับฟังดะ ทำดะ อย่างที่เขาบอกมาหมด เห็นน้ำก็เอาหมดเห็นเนื้อก็เอาหมด คิดหมด เป็นโรคประสาทตายกันพอดีซิคะ

แต่ในกรณีของคุณXX ที่จี้คุยด้วยเนี้ย เขาเป็นพวก เม้นดะ ว่าดะ ไม่ดูว่าถูกไหมผิดไหม "รู้สึกว่า" เอาตามความรู้สึกเขาละค่ะ ถูกๆผิดๆไม่รู้ละ เม้นไว้ก่อน อันนี้ขอย้ำเลยว่า ที่จี้ตอบไปแบบนั้นเพราะ หลายๆส่วนที่คุณXX บอกไปนั้น มันไม่ถูก อย่างกระทู้หนึ่งเขาเม้นภาพของน้องคนหนึ่ง ที่เป็นภาพผู้หญิงผมปริวสยาย ว่าหัวโต เท่าที่จี้วัด ที่คุณXXว่าหัวโต เพราะเขาเอาเส้นหลายของหัวมาวัด โดยเขาไม่ได้ดูเลยว่า มันก็ต้องเป็นแบบนั้นอะ ก็ผมมันปริวสยายนี่นา แต่เขาไม่ดู เม้นๆไปแบบผิดๆถูกๆ สร้างความสงใสให้น้องหลายๆคนในเว๊ปมาก็เยอะแต่เขาก็ไม่เห็นจะรับผิดชอบในการคอมเม้นของเขาแต่อย่างใด...

แต่พอจี้มาเล่นเว๊ปนี้ จี้ก็ไม่รู้เขาจะมาแคร์ ตามPMมาคุยกับจี้ทำไม อันนี้ก็ไม่ทราบเช่นกัน
อันนี้จี้จัดว่า เขาเอาตามจริตของเขาซึ่งเขาก็ไม่ได้เอาหลักการต่างๆอย่าง อนาโตมี่...หรืออะไรมาวัดให้แน่ๆ ว่าเอ่อ ดูแล้วมันผิดจริงๆนะ แต่เอาแบบว่า ก็มัน"รู้สึกว่า"อะ มาวัดส่วนที่มันวัดได้ ที่คนอื่นเขาเห็นว่าวาดก็ถูกแล้วนี่ จะวัดสัดส่วนยังไงๆก็ถูก

จี้ยกกรณีจี้มาลงแหละค่ะ

ส่วนด้านการหาเลี้ยงตัวเป็นอาชีพ อันนี้เป็นอีกส่วนหนึ่งจี้ไม่ขอยุ่ง ตัวพี่เองถ้าทำงานใน สนพ ก็น่าจะรู้เองว่า ระบบการทำงานเป็นยังไง ซึ่งมันไม่เหมือนกับเว๊ปบอร์ดหรอกเนอะ^^ เพราะงั้นขอไม่พูด

แต่ในกรณีของนายXXนี้จี้ก็ขอยกเรื่องจริงฟังสนุกๆของไมเคิลแองเจโลมาให้ฟังกันขำๆ

ไมเคิลแกทำเดวิท โดยมีนายจ้างมาจ้างเขา แต่จริงๆอารมอาร์ทติสมันก็นะ....^^" แกทำเสร็จแล้วถึงเวลาที่นายจ้างมาดูงานแก นายจ้างแกบอกว่า จมูกเดวิทมันโด่งไปอะ...เอาออกหน่อยดิ มันจะดูดีขึ้นนะ
ไมเคิลแกเลยหยิบผงหินอ่อน ปีนขึ้นไปตรงจมูกเดวิท แล้วทำท่าเป็นตอกๆ แล้วโปรยผงที่ตัวเองถือไปลงมา ทำทีเป็นให้นายจ้างเห็นว่าแก้แล้วนะ นายจ้างก็บอก อื่ม...ดูดีขึ้นเยอะเลยนะ.... ดีมากไมเคิ้ล

นี้ละค่ะ จริตคน ตามนายXXPMมาหาจี้เลย พอดีแกเป็นแบบนี้ พี่ก็อ่านขำๆไปละกันนะคะ อย่าได้คิดมาก^^
avatar
RyoJy
Bronze Star
Bronze Star

birth : 25/12/1990

http://oyamaki-ryo.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Eyrex on Tue 30 Aug 2011 - 14:31

ฮ่าๆ ไม่ได้คิดมากจ้า แต่กลัวเด็กๆอ่านแล้วเข้าใจผิด

เพราะเราต้องแยกให้ถูกระหว่างงานขาย และงานเล่นอ่ะเนอะ

ไอ้พวกเมนต์ดะ อันนี้เข้าใจอยู่ เจอแล้วบางทีมันบั่นทอนใจ
(ยิ่งถ้าเด็กๆเค้ากรองไม่เป็นอย่างที่จี้ซังบอกข้างต้นล่ะก็....หึหึ)
แต่อยากให้เด็กๆ (ที่คิดจะเดินสายนี้จริงๆ) เค้าได้ฝึก ได้รับได้รู้เอาไว้ว่า

ผู้บริโภคแนวนี้ มันก็มีเหมือนกัน

เราเปลี่ยนเค้าไม่ได้หรอกอ่ะนะ สิ่งที่ต้องหัดทำคือ
หยิบส่วนที่เค้าพูดจริงมาแก้โดยอย่าไปเอาอารมณ์กับส่วนเกรียนๆของมัน (ฮ่าๆ)

คอมเมนต์เตเตอร์ มันก็เกรียนเยอะ!!
avatar
Eyrex
Lucky Star
Lucky Star

birth : 12/06/1909
Placement : ในหัวใจเธอ.....(เครี๊ยกก)

http://blazx.exteen.com

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by yorugawa on Tue 30 Aug 2011 - 14:41

ว่าคิดอย่างไรกับคำถามด้านล่างบ้างหนอ?

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?

ตอบ= ปกติก้คอมเม้นปกนะคะ...ไม่แรง จริงๆสวนตัวคิดว่าไม่แรงนะคะ...ก็คอมเม้นตามที่รู้มา และให้แฟนที่ทำงานด้านนี้ช่วนคอมเม้นด้วยคะ แต่สำหรับในบอร์ด พยายามไม่คอมเม้นอะไรมาก เพราะกลัวหลายคนรับไม่ได้ แต่ถ้าอยากจะให้คอมเม้นระเอียด รบกวนมาหลังไมล์ ไม่ก็ทางที่เป็นส่วนตัวมากกว่าหนะคะ
ปล.สำหรับการคอมเม้นคิดว่าการทำงานส่งเจ้านายหรือการทำงานส่งอาจารย์จะโดนหนักกว่านี้ แต่เราคิดว่าให้เค้าไปโดนกับอาจารย์หรือเจ้านายจะดีกว่า เพราะ เจ้านายจ่ายเงินจ้าง เพราะงั้นถึงแม้ไม่มีความรู้ แต่ถือว่าจ่ายเงินจ้างเรา อาจารยืก็เช่นกันหนะคะ ท่านมีความรู้ท่านให้คะแนนเราได้ เพราะงั้น ท่านก็มีสิทธิคอมเม้นงานเราค่อนข้างแรง มาก ถึงมากที่สุด

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

ตอบ= ไม่เข้าใจว่าทำไมไม่ค่อยมีคนมาคอมเม้น หรือติ สักเท่าไหร่หนะคะ แต่ถ้าคอมเม้นมาจริงๆ ก็จะแค่กลับไปดูว่าจริงมั้ย ถ้าไม่จริงก็ปล่อยไป แต่ถ้าจริง ส่วนใหญ่ก็ไม่ค่อยแก้ไขหนะคะ ก็วาดไปเรื่อยๆ

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?


ตอบ= ปกติไม่ใช่คนคอมเม้นแรงนะคะ คิดว่า- -....แต่ เราคิดว่าเรื่องการคอมเม้น ถ้ามองมันในแง่ดี คุณที่โดนติเองจะได้รับประโชย์แบบเต็มๆ แต่ที่ว่าแรงเกินไปคือประมาณไหนเหรอคะ ไม่สวยงั้นหรอก งานห่วยมากงั้นเหรอคะ แบบนี้ไม่ได้เรียกว่าคอมเม้นหรอกคะ
แต่ถ้าบอกว่า อนาโตมี่ค่อนข้าวผิดนะคะ หัวโตเกินไป น่าจะหัดเรื่องอนาโตมี่มากๆหน่อย แล้วคนโดนติรับไม่ได้ ดิฉันคิดว่า ไม่สมเหตุสมผล เรื่องของเรื่องคือ คุณแค่ไม่พอใจที่เค้ามาคอมเม้น เท่านั้นเองรึเปล่า?

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)

ตอบ= ยอมรับได้ ถ้าเป็นความจริง แต่ถ้า คนที่ฝีมือเทพมาคอมเม้นว่าดีแล้ว คอมเม้นตรงๆนั้น จะถือเป็นโมฆะโดยทันที แต่หากเป็นจริง แก้ได้ก็แก้ แก้ไม่ได้ก็ไม่แก้คะ


ตอบจริงๆ ตรงๆ และไม่แรง- -....
avatar
yorugawa
Bronze Star
Bronze Star

birth : 10/12/1988

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by RyoJy on Tue 30 Aug 2011 - 14:43

@ Eyrex ถูกค่ะพี่.....ถูกที่สุด >w<
avatar
RyoJy
Bronze Star
Bronze Star

birth : 25/12/1990

http://oyamaki-ryo.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Eyrex on Tue 30 Aug 2011 - 14:48

เอ๊ะ.....จี้ซังอยู่รังสิตรึ?
(แง้มๆ ว่าพี่สาวเราก็เด็กศิลปกรรมเก่ารังสิตล่ะ) Surprised
avatar
Eyrex
Lucky Star
Lucky Star

birth : 12/06/1909
Placement : ในหัวใจเธอ.....(เครี๊ยกก)

http://blazx.exteen.com

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by RyoJy on Tue 30 Aug 2011 - 14:49

แน่นอน!!!รังสิตบ้านเฮา...ซะที่ไหน เป็นคนต่างจังหวัดเข้ามาเมืองกรุง อิอิ
avatar
RyoJy
Bronze Star
Bronze Star

birth : 25/12/1990

http://oyamaki-ryo.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Original_unknow on Tue 30 Aug 2011 - 15:30

ฮัลโล่ ดีครับ
คุณจี้จ๋า อันที่จริงบอกชื่อนายXXไปเลยก็ได้นะครับ ว่าคนๆนั้นคือผมเองครับ ผมไม่ถือหรอก ผมเองทำอะไรไปจะผิดะถูกก็กล้าที่จะรับครับ

ปล. จะเมนท์ดะหรือไม่? จะเมนท์ตามอารมณ์หรือไม่ จะรู้สึกว่าใช่หรือปล่า อันนี้ผมคงไม่อาจตอบเองได้แฮะ เพราะโดยส่วนใหญ่แล้ว ข้อผิดพลาดของตนเอง มักจะถูกเห็นโดยผู้อื่น เลยไม่กล้าที่จะฟันธง อารมณ์ว่าต้องให้ฝ่ายกลางตัดสิน

เข้าประเด็นล่ะเด้อ

หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
-ผมจะบอกข้อเสียไปครับ ไม่รู้จะเรียกว่าติไหม ซึ่งแน่นอนว่าตัผมเองก็มีพลาดเรื่องการคุมอารมณ์อยู่บ้าง แต่ถ้ามีข้อดีก็ต้องชมนะ

ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
-กลับไปดูข้อผิดพลาด แน่นอนว่าผิดแล้วต้องแก้ แต่บางทีก็มีถามไปตรงๆเหมือกัน

หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?
-จะเมนท์ครับ แต่ถ้ามันแรงเกินไป และผมเป็นคนผิดจริง ผมก็จะยอมรับผิด

ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่?
-ได้ยิ่งกว่าได้ซะอีก ถ้ามันเป็นความจริง หากรูป ฟิก หรืออะไรซักอย่างที่เป็นผลงานของผมมีความผิดพลาดจริง ก็จัดเมนท์ในระดับ judgement มาได้เลย ถ้าสิ่งที่เมนท์เป็นเรื่องจริง


จบจ้า
avatar
Original_unknow
Silver Star
Silver Star

birth : 27/01/1991
Placement : สำนักงานรับส่งของทั่วสารทิศ เรายินดีส่งทุกอย่างแม้เป็นความฝันหรือโชคชะตา

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by runji on Tue 30 Aug 2011 - 15:43

ก็นี่มันโลกออนไลน์ล่ะนะ เจอคนหลายประเภทแถมเปิดกว้างว่าใครจะเขียนอะไรก็ได้อีก

สิ่งที่ทำได้ก็คือเก็บเกี่ยวสิ่งที่มีประโยชน์มาปรับปรุงผลงานเรา และมองข้ามสิ่งที่มันบั่นทอนกำลังใจเราทิ้งไปจะดีกว่า

กลับมาตอบคำถามมั่งดีกว่า

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?

ก็จะบอกจุตที่น่าจะปรับปรุงไปว่าตรงจุดนี้นะที่น่าจะแก้ ชี้เฉพาะไปเลย และจะพยายามไม่ใช้คำว่า "มันผิดนะ เพราะมันไม่ใช่แบบนี้" แต่จะเลือกคำว่า "ถ้ามันเป็นแบบนี้ มันจะทำให้เป็นแบบนี้ ซึ่งมันน่าจะออกมาดีกว่า" อย่างน้อยคนเขียนจะได้เอาไปปรับปรุงถูก

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

จริงๆแล้ว อยากให้คนมาเม้นท์ข้อเสียของเราเยอะๆนะ เป็นไปได้ก็อยากได้ข้อความที่มีประโยชน์ด้วยเช่น น่าจะแก้ตรงนี้จะทำให้ภาพออกมาแบบนี้ เพราะเราจะได้รู้จุดอ่อนของเราเอง (เขียนเองมันไม่เห็นจริงๆนะ) แต่บางคนอาจจะเมนท์ไม่ถูกจริงๆ (เพื่อนเราบางคนก็เป็น) เราก็ไม่ว่าอะไร ขอให้บอกมาเถอะ แล้วเราจะพยายามดูว่ามันควรปรับปรุงจริงหรือเปล่าเอง

อย่าลืมว่า เวลาที่ผลงานเราถูกตีพิมพ์ให้คนทั้งประเทศดู คนดูเป็นพันๆ หมื่นๆ ซึ่งมีหลากหลายความเห็นมากมาย ตอนนั้นเราจะไม่ได้รับคำติชมอะไรอีกแล้ว ผู้บริโภคจะเลือกแค่ว่า "ชอบ - ไม่ชอบ" กับ "ซื้อ - ไม่ซื้อ" แค่นั้น ในตอนนี้ที่เรายังฝึกหัดอยู่ ยิ่งมีคนเมนท์ให้เราปรับปรุงเยอะๆ ติเยอะๆ เราควรจะขอบคุณเค้าด้วยซ้ำไป (ถึงจะใช้ถ้อยคำแรงๆ แต่ถ้าในเนื้อหานั้นมีประโยชน์ซ่อนอยู่ เราก็ยังอยากได้นะ ถ้าไม่เจอจริงๆ ก็คงเมินและแอบด่ามันอยู่ในใจเหมือนกัน)

แต่ถ้าเจอคำวิจารณ์ที่บั่นทอนจิตใจ ก็คงมีซึมๆหดหู่ไปบ้าง แต่ก็จะพยายามไม่ให้นานนัก เพราะคิดว่า ซักวันเราจะพิสูจน์ให้ดู


- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?


การพูดมันก็เป็นศิลปะอย่างหนึ่งนะ ก็จะพยายามเลือกใช้คำที่มีเหตุมีผลไว้ก่อน แต่ถ้าหากคิดว่าเออมันแรงจริงๆ ก็จะลงท้ายด้วยคำให้กำลังใจเพิ่มไปด้วย คนวาดจะได้รู้สึกว่าถึงแรงแต่เราก็เป็นกำลังใจให้อยูนะ ^ ^


- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)
รับได้นะ ยิ่งละเอียดและมีเหตุมีผล จะดีใจมาก

avatar
runji
Silver Star
Silver Star


http://www.facebook.com/RunjiNoSekai

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by WoRLDLeSS♥ on Tue 30 Aug 2011 - 17:12

ว่าจะเข้ามาอ่านเล่นๆ ไม่คิดว่าจะยาวเป็นพรืดเลย แล้วก็นั่งอ่านจนจบด้วยล่ะเอย da da du du
ไม่ได้คิดจะดราม่านะครับ แต่แอบเห็นว่ามีคนที่ใส่คำตอบซะหล่อเฟี้ยว แต่ไม่ตรงกับเหตุการณ์ที่เคยเกิดขึ้นจริงอยู่ด้วยแหละ คนเรารู้อะไรไม่สู้เท่ารู้ตัวจริงๆ -_-a
อ่านซะยาวแล้วก็ขอตอบบ้างเน้อ

Q : หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
A : ถ้าถึงคราวต้องคอมเมนท์คนอื่นก็จะคอมเมนท์ไปตามตรงครับ ตรงไหนดี-ไม่ดี จัดเต็มตามที่ตัวเองเข้าใจ

Q : ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
A : ขอย้อนกลับไปดูงานหรือประวัติตัวเองก่อนว่ามีข้อบกพร่องอย่างที่เขาติหรือไม่ในทันทีที่ได้รับคอมเมนท์ กรณีที่คิดว่าตัวเองไม่ผิดตามนั้นก็จะโต้แย้งสุดตัว แต่หากอีกฝ่ายมีเหตุผล มาสนับสนุนเพิ่มเติมจนผมรู้ตัวว่าผิดจริงก็จะยอมรับ ในกรณีที่ยอมรับข้อบกพร่องนั้นแล้วก็ต้องชั่งใจอีกทีว่าจะแก้หรือไม่ เช่นรูปที่วาด บางจุดรู้อยู่แล้วว่าตัวเองวาดผิดแต่เป็นสไตล์ที่ชอบก็จะวาดแบบนั้นต่อไป แต่ถ้าเป็นจุดที่มันผิดจริงประเภท ก้นยาว โครงหน้าสั้น ตาเบี้ยว ขาใหญ่ ฯลฯ เหล่านี้ก็จะพยายามแก้ ^_^;;;

Q : หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?
A : อดีตจะคอมเมนท์แหลกลาญ แต่ปัจจุบันจะดูทางลมเป็นหลัก โดยการเลียบๆเคียงๆดูนิสัยอีกฝ่าย หากบุคคลนั้นมีทีท่าว่าจะรับฟังเหตุผลกันรู้เรื่องจึงจะคอมเมนท์ แต่ถ้าเจอประเภทคิดว่า"(พวก)ข้าแน่เสมอ ถึงเอ็งแก่ก็อย่าเจ๋อ" อันนี้ก็ปล่อยวาง
อีกกรณีคือ มีคนมาขอคอมเมนท์หนักๆ ก็จะสนองนี๊ดให้เต็มที่ แล้วหลังคอมเมนท์จบหากเขาแปลงร่างเป็นก๊อซซิลล่าหรือเฉยชาหมางเมินเราดั่งไม่เห็นหัวกันในบันดล ครั้งต่อๆไปก็จะปฏิเสธไม่ให้คอมเมนท์กับคนๆนั้นอีก(เมนท์แล้วเจ็บเองมาเยอะง่ะ) ;w;

Q : ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่?
A : ทนคอมเมนท์แรงๆได้ในระดับหนึ่ง ถ้าโดนแรงเกินไปก็มีอาการเฟลบ้าง แต่ถ้าถามว่ายอมรับได้ไหม? กรณีที่รู้ตัวว่าผิดจริงก็ยอมรับได้ทั้งหมด(รู้สึกคำถามข้อนี้ซ้ำซ้อนกับข้อ2นิดๆนะครับ) ^^;;

สุดท้ายขอนอกเรื่องนิดนึงนะครับ แต่ก็เป็นเหตุการณ์ในบอร์ดเกี่ยวกับการคอมเมนท์และพึ่งเกิดขึ้นได้ไม่นานนัก คือมีสมาชิกใหม่มาตั้งกระทู้เยอะแยะในหมวดGeneral Talk ก็กลายเป็นการปั้มกระทู้โดยใช่เหตุ แล้วบังเกิดมีสมาชิกเก่าหลายคนพร้อมใจกันเข้ามารุมคอมเมนท์ห้ามปราม ซึ่งผมอ่านแล้วก็คิดว่าสมควรที่จะห้ามอยู่ แต่ทีนี้ผมสังเกตุเห็นว่าบรรดาสมาชิกเก่าค่อนข้างใช้คำห้วนๆ ไม่รักษาน้ำใจอีกฝ่ายมากไปหน่อย เช่นคาดโทษว่า"เดี๋ยวก็โดนแบนหรอก" "เจอดีแล้วจะหาว่าไม่เตือนนะครับ"ราวๆนี้ จนกระทั่งสมาชิกใหม่ที่ทำการปั้มกระทู้กลายๆเข้ามารีพลายรับทราบคำเตือน(คำขู่) แล้วสมาชิกเก่าก็ยังตามมาซ้ำว่า"รับทราบแล้วก็ไม่ต้องตอบก็ได้ครับ เดี๋ยวก็โดนข้อหาฟลัดอีกหรอก"ซะอย่างนั้น....
*(ที่เรียกรวมๆว่า"สมาชิกเก่า"นี่ไม่ใช่การแบ่งฝ่ายอะไรนะครับ เพียงแต่เมมเบอร์ที่มาเตือนนั้น เป็นสมาชิกบอร์ดที่รู้จักกันมานาน และน่าจะพร้อมใจกันมาจากการชี้เป้าทางหลังไมค์ หรือถ้าผมเข้าใจผิดไปก็ขออภัยด้วยครับ)

ก็ไม่ได้จะก่อดราม่าอะไรนะครับ แต่ผมอ่านกระทู้นั้นแล้วก็พึ่งรู้ว่าบอร์ดนี้เฮี๊ยบขนาดมารับทราบความผิดตัวเองก็ยังเป็นความผิดเพิ่มได้อีกกระทงซะอย่างนั้น ซึ่งโดยส่วนตัวแล้วจากการที่คลุกคลีกับบอร์ดนี้มานานผมก็ไม่เห็นว่าจะต้องแรงใส่กันถึงขนาดนั้น จะตักเตือนกันตรงๆก็เลือกใช้คำที่ละมุมละม่อมบ้างอย่างน้อยก็น่าฟังขึ้นเยอะนะครับ แต่ถ้าละมุนละม่อมแล้วอีกฝ่ายยังรับความจริงไม่ได้จนปรี๊ดแตกแรงกลับมา ตอนนั้นค่อยแรงกันก็ยังไม่สาย =_=)a

/me เก่าๆ-แก่ๆ วนไป-วนมาในบอร์ด จืดจางแต่ก็ยังไม่สลายไปไหน nyuron


avatar
WoRLDLeSS♥
Socialite

birth : 14/05/1911
Placement : ในใจเธอว์~

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by RyoJy on Tue 30 Aug 2011 - 17:15

"ฮัลโล่ ดีครับ
คุณจี้จ๋า อันที่จริงบอกชื่อนายXXไปเลยก็ได้นะครับ ว่าคนๆนั้นคือผมเองครับ ผมไม่ถือหรอก ผมเองทำอะไรไปจะผิดะถูกก็กล้าที่จะรับครับ

ปล. จะเมนท์ดะหรือไม่? จะเมนท์ตามอารมณ์หรือไม่ จะรู้สึกว่าใช่หรือปล่า อันนี้ผมคงไม่อาจตอบเองได้แฮะ เพราะโดยส่วนใหญ่แล้ว ข้อผิดพลาดของตนเอง มักจะถูกเห็นโดยผู้อื่น เลยไม่กล้าที่จะฟันธง อารมณ์ว่าต้องให้ฝ่ายกลางตัดสิน

เข้าประเด็นล่ะเด้อ"

ค่ะ ก็คุณออรินั้นแหละค่ะ ^^
avatar
RyoJy
Bronze Star
Bronze Star

birth : 25/12/1990

http://oyamaki-ryo.exteen.com/

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by mynamekor on Tue 30 Aug 2011 - 17:28

มันปกตินะเรื่องนี้ เพราะนี้เป็นสังคม โลกบนจอคอมพิวเตอร์ (แต่ส่วนมากผมก็ชอบหาเพื่อนคุยทางนี้นะ) แต่อย่างว่าหาคนที่คิดจะไม่สวมหน้ากาก มันก็ยากเหมือนกัน

Q1:หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
A: บอกตามตรงๆ ผมไเป็นนักวาดที่มีฝีมือเท่าไรหรอกนัก เวลาดูงานหรือไปโพสให้คำชมหรือติอะไรก็ตามผมมักจะเม้นไปตามภาษาของผมซะมากกว่า (แต่ส่วนมากจะไปชมคนอื่น)
ผมมักชอบเกรงใจกับคนที่มีงานระดับที่เหนือกว่า แบบอย่างที่ว่าเขาฝีมือดีมาก แต่ผมอยู่ได้แค่ระดับนี้ก้ไม่ค่อยกล้าที่จะไปเม้นได้แค่ชมตามปกติ (หากคนสนิทกันก็อาจจะเม้นติๆไปบ้าง)
แต่หากคนที่ผมคิดว่าเขากำลังฝึกหัดหรือเพิ่งที่จะเริ่ม ผมก็จะเม้นในส่วนที่ผมพอรู้และเข้าใจจริงๆ แต่คงไป ลึกมากคงไม่ได้เพราะเขาเพิ่งเริ่มใช่เปล่า

Q2:ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
A:ผมว่าสำหรับผมนะ มันเป็นกำลังใจของผมซะมากกว่า (แต่ดูเหมือนต้องสร้างกำลังใจให้ตัวเองมาตลอด...)เหมือนเป็นแรงกระตุ้นให้เราต้องพยายามให้ดีกว่านี้มี
คนวาดก็ต้องมีคนติ มันเป็นเรื่องปกติ สำหรับผมไม่ถือไรมากหรอก ก็มี แสงสว่าง ก็ต้อง มี มืดมิด
แต่แค่ขออย่างเดียว อย่าเอาผลงานคนอื่น(ทุกคนๆ)ไปใช้ในทางเสียหายก็แล้วกัน(ประมาณว่าไปกล่าวหากผลงานในทางที่ผิด) จะติ กันก็ขอให้มันเปิดเผยไปเลยดีกว่า
ปล. แต่ไม่เข้าใจว่าลงงานแต่ละทีมันไม่มีข้อบกพร่องเลยหรือ? เป็นเพราะผมคงวาดได้ถูกต้องแล้วสินะ ก็จะวาดไปอย่างนี้ตลอดละกันขอบคุณครับ (อันนี้ขอต้มมาม่าหน่อย เฟลมาตั้งหลายปีละ)

Q3:หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?
A:อันต้องดู ก่อนว่าคนที่จะเม้นนั้นเป็นใคร หากเป็นคนที่สนิทกัน (จะมีไม่กี่คน) ส่วนมากผมจะไปเม้นกะเขาหลังไมค์ซะมากกว่านะ หากแรงๆ เพราะก็เกรงใจบอร์ดเหมือนกัน - -

Q4:ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่?
A:ได้ ไม่มีปัญหา ก็เพราะยิ่งเม้นแรง เหมือนมันเป็นการเม้นที่เจาะลึก มันทำให้เรารู็ถึงข้อบกพร่องของเราจริงๆ แต่กรุณาใช่การพิมพ์ที่ให้เกียติแก่ฝ่ายตรงข้ามด้วย ไม่ใช่ว่าเล่นหัวเขาไปเลย

ก็คือ มันน่าจะเป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นตามภาษาบอร์ดกันนะครับ (- -)"

_________________
เส้นทางสู่ความฝัน [PNK]
avatar
mynamekor
Shooting Star
Shooting Star

birth : 17/11/1991
Placement : ในหมาสีดำข้างถนน

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Eyrex on Tue 30 Aug 2011 - 17:39

@ WoRLDLeSS♥ ซัง
ฮา~ เข้าใจประเด็นที่ว่าห้ามปั๊ม ห้ามฟลัดเน้อ
ซึ่งตามจริงแล้วคนเข้ามาใหม่ๆ จริงๆควรอ่านมารยาทของการใช้บอร์ดซะก่อน
เพราะสังคมไหนก็ย่อมมีกฏของสังคมนั้นอ่ะเน้อ


ส่วนเรื่องคำพูดเนี่ย จริงๆก็อยากจะบอกกันว่า
การคอมเมนต์อะไรก็แล้วแต่ในบอร์ด ต้องเข้าใจตรงกันว่า


"เราพิมพ์ ไม่ได้พูด"


ดังนั้นอารมณ์ของคำพูด มันจะขึ้นอยู่กับ อารมณ์ ประสบการณ์ และการตีความสารของผู้อ่านในขณะนั้น

ดังนั้น ทั้งผู้ที่พิมพ์ ก็ไม่ใช่ว่าสักจะพิมพ์เอามันส์ แสดงความเก๋า ก็ไม่ถูกซะทีเดียว มันต้องใจเขาใจเราด้วย

และแน่นอน

ผู้อ่านก็ควรจะซักถามให้แน่ใจถึงความหมายของสารนั้นให้แน่นอนก่อนที่จะตีโพยตีพายไปเอง


และปัญหามันเกิดก็ตรงนี้แหละน้า = 3 =)a
/me เผ่น



avatar
Eyrex
Lucky Star
Lucky Star

birth : 12/06/1909
Placement : ในหัวใจเธอ.....(เครี๊ยกก)

http://blazx.exteen.com

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by TRipLE on Sun 25 Sep 2011 - 20:14

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
พูดข้อเสียก่อน แล้วค่อยตามด้วยข้อดี (ตบหัวแล้วลูบหลัง??)

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?
ก็ไม่ทำอะไรเป็นพิเศษ เลื่อนไปดูว่าเป็นงั้นจริงมั้ย ถ้าจริงก็เฉยๆ ถ้าไม่จริงก็เถียงซะหน่อย

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

แล้วแต่สถานการณ์ ส่วนมากจะไม่เม้น เบื่อพวกหมามุ่ย เดี๋ยวโดนมันเก็บไปนินทาข้ามชาติเพราะแค่เม้นติรูปมัน ถ้าไม่สนิทจริงจะพยายามไม่หาข้อติ พูดแต่ข้อดีเท่าที่เห็น เว้นแต่อยากลองดูว่าอีกฝ่ายหมามุ่ยแค่ไหน

- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)
ไม่ได้รู้สึกว่าต้องทนหรือยอมรับได้ไม่ได้อะไร เพราะมันก็คือความเห็น วาดเล่นสนองนี้ดตัวเอง ไม่ได้วาดไปขายใคร วาดเพื่อตัวเองไม่ได้วาดเพื่อคนดู ไม่ได้จะเป็นมืออาชีพ ตัวเองชอบก็พอแล้ว ที่แปะให้คนอื่นดูด้วยก็แค่ผลพลอยได้ ถ้ามีคนดูแล้วเข้าใจหรือคิดเหมือนกันก็ดีใจ
ชอบคอมเมนท์ที่เกี่ยวกับอารมณ์หรือคอนเซปต์ของภาพมากกว่าเรื่องฝีมือกับสัดส่วน แต่ก็ไม่เคยไปปิดปากห้ามใครคอมเมนท์ในแง่อื่น

---

สรุปว่าอยากเม้นยังไงก็เม้นไป ถ้ารู้สึกว่ามันล้ำเส้นไปกระทบตัวบุคคลมากกว่าตัวงาน เดี๋ยวก็ดราม่าเองนั่นแหละ

คอมเมนท์ประเภทที่เกลียดมากก็คือ เ้จ้าของงานแปะงานให้คอมเมนท์ แต่คนเมนท์เสรือกคอมเมนท์ตัวเจ้าของงาน แทนที่จะคอมเมนท์งาน (พูดง่ายๆ คือหาเรื่องด่าคนวาด ทั้งที่เขาให้ด่างานไม่ใช่ด่าคน) แล้วพอคนวาดมาตอบโต้ ก็ไปหาว่าคนวาดไม่ยอมรับคำติ (แหงสิเขาให้ติงานไม่ได้ให้ติึคน แยกแยะไม่เป็นเองแล้วทำเป็นเหนือ) จะต้องให้เขาเชื่อฟังคำตัวเองให้ได้

ยกเว้นว่า คนวาดสร้างงานนั้นโดยมีพฤติกรรมไปละเมิดคนอื่น เช่น ดราฟท์แล้วไม่ให้เครดิต หรือขโมยภาพ ลอกองค์ประกอบภาพใครมาแล้วไม่ให้เครดิต แอบอ้าง ฯลฯ ก็ว่าไปอย่าง

แต่ถ้าแค่เห็นว่าเขามีคนอวยเยอะแยะ จนหมั่นไส้อยากหาเรื่องด่าคนวาดให้เฟลให้ได้ล่ะก็ อย่าไปคอมเมนท์เลยจะดีกว่า ปิดกระทู้แล้วลืมไปซะ เดี๋ยวความหมั่นไส้นั่นมันก็หายไปเองนั่นแหละ

_________________
reply ของผมเป็นแค่ reply ทั่วไปธรรมดาๆ ตามประเด็นหัวข้อกระทู้บ้าง เล่นมุกรับมุกออกทะเลกับเพื่อนสมาชิกบ้างตามโอกาสอันควร
หวังว่าคงไม่มีท่านใดที่อยู่ดีๆ ก็มาเห็นแล้วเกิดร้อนตัวจนต้องเก็บไปใส่ไฟลับหลัง+คิดไปเองว่าผมจะไปยั่วโมโหอะไรท่านอีกนะครับ

-Y จงครองจักรวาล-
avatar
TRipLE
Silver Star
Silver Star

birth : 21/04/1984

http://triple.exteen.com

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by DuiX on Sun 25 Sep 2011 - 20:39

- หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?
ไม่เม้นท์ข้อเสียครับ เพราะหลังๆชักไม่แน่ใจว่ามันคือข้อเสียจริงหรือเปล่า เริ่มไม่มั่นใจตัวเอง
คือที่จริงต้องมีคำพูดเชิญชวนก่อนจากเจ้าภาพก่อนด้วยแหละ ถึงเม้นท์
ไม่รู้ว่าเขาวาดจริงวาดเล่นแล้วเราไปติเข้าให้ มันก็อาจดูเกินความจำเป็น บรรยากาศไม่โสภาได้นะครับ
แต่จริงๆผมไม่ได้คิดมากอะไรตรงนี้เท่าไหร่ ถ้ามันถึงคราวจะดราม่าก็ต้องดราม่า!!

- ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

ผมเรียกว่าจุดขัดใจตามรสนิยมส่วนบุคคลครับ ก็ฟังๆไว้ อันไหนคิดว่ามีประโยชน์กับเรา ก็รับมาปรับปรุงหน่อยก็ดี
ถ้าไม่โดนใจก็เฉยๆ หรือเอาไปนินทาหลังไมค์ Razz

- หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?

น่าจะคล้ายข้อ1ครับ แต่พวกสะดิ้งง่าย ผมก็จัดเข้าแบล็คลิสค์เหมือนกันนะ Embarassed


- ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่? (กรุณาสำรวจตัวเอง อย่าตอบแบบนางสาวไทยนะจ๊ะ)

คล้ายข้อ2 ถ้าตรงจุดตรงประเด็น มีประโยชน์ ก็จะ(ทน)รับมาครับ
แต่ถ้าอ่านแล้วขัดใจมากๆก็จะดราม่าสวนกลับไปครับ

DuiX
Beginner


ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by MikZ on Tue 27 Sep 2011 - 5:52

สาระล่ะ 'w' นั่งอ่านความเห็นไอเรซังแล้วได้อะไรเยอะเลยฮะ
ตอบมั่ง (แอบคิดถึงรีพลายบอร์ด ไม่ได้ตอบนาน หลังๆโผล่มาแอบอ่านบอร์ดอย่างเดียว XD)
เนื่องจากเรียนศิลปะออกแบบอยู่ การคอมเมนท์/โดนคอมเมนท์งานของผมในที่นี้จะมีทั้งเป็นกรณีงานที่มอกับกรณีวาดการ์ตูนปนๆกันอยู่น่ะครับ เผื่องง
(และเนื่องจากปัจจุบันวาดการ์ตูนแบบออฟไลน์แทบตลอด แทบไม่ได้โพสเน็ทที่ไหนเลยไม่ค่อยได้เมนท์คนอื่นตามไปด้วย.. แต่ก็จะตอบตามที่เคยทำนะฮะ XD)


  • หากว่าต้องไปคอมเมนต์คนอื่น แล้วพบว่าเค้ามีข้อเสียจริงตามแต่ประสบการณ์ที่ท่านมีมา ท่านจะคอมเมนต์อย่างไร?

    ปกติเวลามองงานคนอื่นผมจะมองภาพรวมก่อนแล้วค่อยเจาะลึก ว่าภาพนี้มีข้อดีตรงไหน ข้อเสียตรงไหน เค้าอยากจะสื่ออะไร

    - กรณีงานการ์ตูน : ถ้าเป็นคนรู้จักกันผมจะนึกเทียบกับงานก่อนๆที่เค้าเคยวาด ถ้างานชิ้นนั้นด้อยมาตรฐานกว่างานอื่นๆที่เขาเคยทำก็จะไม่พูดอะไร เพราะคิดว่าเขาคงวาดเอามันส์เฉยๆ แต่ถ้างานนั้นดูมีความน่าสนใจขึ้นมาจากงานที่เขาเคยวาดมา ก็จะเริ่มอยากคอมเมนต์ ชมข้อดีของภาพนั้นตรงจุดเด่นที่เราเห็น แล้วก็ผมจะไม่ค่อยติ แต่ให้เป็นคำแนะนำซะมากกว่า ประมาณว่า "งานนี้...ดีนะ (ชมส่วนที่เค้าทำดี) ,ถ้าลองปรับตรงนี้...อีกนิด ก็น่าจะยิ่งแจ่มนะ" (+อีโมค่อนหน้ายิ้ม ฮ่าๆ) ในส่วนที่ถ้าเห็นว่าเขาพัฒนาได้ และไม่ยากเกินไปสำหรับเขา (อาจจะเป็นเรื่ององค์ประกอบ เรื่องสี หรืออะไรที่มันลองปรับแก้คราวหน้าไม่ยากและเป็นประโยชน์กับเขา แล้วแต่กรณี)
    อนึ่ง..เรื่องที่ผมมักจะไม่ติคนอื่น ต่อให้มันผิดจริงๆ ก็คือเรื่องสัดส่วนคนครับ เพราะ
    1-ผมก็ยังไม่แม่น "OTL (ถ้าจะติก็อยากแนะด้วยว่าแก้ยังไงถึงจะดี แต่ก็กลัวแนะผิด "XD)
    2-ผมเห็นว่ามันไม่ใช่เรื่องสำคัญที่สุด เพราะนักวาดมืออาชีพที่สัดส่วนคนไม่แม่นแต่เขียนการ์ตูนได้สนุกมีสเน่ห์ก็เยอะ และบางทีสัดส่วนที่เราเห็นว่าแปลกมันก็กลายเป็นเอกลักษณ์ของเขาได้
    3-ที่พูดเรื่องนี้เพราะเห็นเป็นจุดโดนติยอดนิยม ซึ่งผมเห็นว่ามันเป็นจุดที่แก้ยากอยู่นะ =w=" แทนที่เราจะติเด็กๆให้รีบพัฒนาสัดส่วนคน สู้แนะให้เขาลองพัฒนาเรื่องที่ง่ายกว่าก่อน ค้นหาสเน่ห์ในลายเส้นตัวเอง แล้วค่อยๆปรับสัดส่วนของลายเส้นตัวเองให้เข้ากับมาตรฐานสากลได้ไปเรื่อยๆน่าจะดีกว่าเนอะ

    - กรณีงานออกแบบเพื่อน : ส่วนใหญ่จะไม่พูดอะไร คอมเมนต์ในใจแล้วสะสมข้อดีงานคนอื่นไว้ในหัว(อ้าว..งี้ก็แค่เสพงานศิลป์เฉยๆนี่ฝ่า /ฮา) แต่ถ้าผมจะคอมเมนต์ ก็เหมือนข้างบน คือเน้นแนะนำเผื่อเค้าเอาไปพัฒนา มากกว่าจะติชม แต่ถ้าบทจะติก็ติตรงๆกว่าเวลาคอมเมนท์งานการ์ตูนในเน็ตล่ะ =w="

  • ในทางกลับกัน หากว่าเราโดนคอมเมนต์ถึงข้อเสียอย่างข้อข้างต้น ท่านจะปฏิบัติตัวเช่นไร?

    ถ้าคนอื่นคอมเมนท์ผมเหมือนที่ผมทำ (คือเน้นแนะนำ ติแค่นิดชมแค่หน่อย) ก็จะนั่งพิจารณาส่วนที่เค้าแนะนำมาครับ มันเหมาะกับงานเราไหม (แต่ถ้าเขาแนะนำแล้วก็คงพิจารณามาแล้วล่ะว่าเหมาะกับเรา) ยังไงก็เก็บเป็นความรู้เข้าหัวไว้ก่อนครับ จะช้าจะเร็วก็เป็นประโยชน์แน่
    แต่กรณีนี้จริงๆเจอน้อยครับ เวลาโดนเพื่อนคอมเมนต์ส่วนใหญ่ถ้าติก็ติ ชมก็ชม ไม่ค่อยแถมคำแนะนำให้ T-T (แต่ผมก็ไม่ค่อยได้โพสงานด้วยล่ะ เลยไม่ค่อยได้คำติชมแนะนำที่หลากหลาย "orz)
    - จะมีก็กรณีอาจารย์คอมเมนต์งาน: ทุกคำเป็นประโยชน์มากครับ = =b ต่อให้คำแนะนำนั้นบางทีไม่เหมาะกับงานเราซะทีเดียว แต่ก็ได้อะไรมาคิดมาพัฒนาประสบการณ์อยู่ดี

  • หากเห็นว่า สิ่งที่ท่านต้องคอมเมนต์เป็นเรื่องละเอียดอ่อนกับคนๆนั้น
    หรือคิดว่าถ้าคอมเมนต์แล้วมันแรงแน่ๆ ท่านจะคอมเมนต์หรือไม่? อย่างไร?


    ถ้ารู้ว่ามันเป็นเรื่องละเอียดอ่อนสำหรับเขาก็คงไม่ไปคอมเมนต์ให้เขาเสียกำลังใจเล่นล่ะครับ = =" ก็คงแนะนำด้านอื่นที่เขาพัฒนาได้ไปก่อน
    แต่ถ้า เขาคนนั้นมีเป้าหมายในวันข้างหน้าสูง และสิ่งที่เขาพลาดนั้นมันควรจะคอมเมนต์อย่างยิ่ง ไม่งั้นเขาอาจก้าวไปต่อไม่ได้ ถ้าขั้นนั้นจริงจังก็ต้องพูดล่ะครับ ให้เจ็บวันนี้แล้วแก้ไขก่อนดีกว่า

  • ท่านทนคอมเมนต์แรงๆตรงๆ ได้หรือไม่? ยอมรับได้หรือไม่?
    (อยากจะตอบว่ารับได้และจะเก็บไปเป็นปรับปรุงเหลือเกิน เพราะคอมเมนต์แรงๆมักมีผลให้อะไรๆพัฒนาไว แต่ในความเป็นจริงในใจค่อนข้างเซนซิทีฟ โดนสับแล้วเจ็บง่าย ฮา)

    - ในหัว: ก่อนอื่นก็พิจารณาก่อนว่ามันจริงอย่างที่เขาว่าใช่ไหม ถ้าจริงล่ะจริงแค่ไหน ถ้าจริงทั้งหมดก็ต้องยอมรับ ถ้าเขาพูดเกินเลยก็ลองดูว่าส่วนไหนมันจริง ส่วนไหนมันแค่อารมณ์คนพูด (ต้องมีที่จริงบ้างล่ะน่า) แต่ถ้าที่เขาว่ามานั้นเราไม่เห็นด้วย ถ้ามันเกิดจากความคิดเห็นที่ต่างกันระหว่างผมกับเขาผมก็จะนั่งพิจารณามันจนกว่าในหัวผมจะเคลียร์ ว่าเราจะรับความคิดเห็นเค้ามาใช้จริงแค่ไหน แต่ถ้ามันเป็นความคิดเห็นที่เกิดจากรสนิยมหรืออารมณ์ของคนพูดเพียวๆ ก็ปล่อยไปครับ คิดไปก็ไม่ได้อะไร (แต่อารมณ์ในใจก็อีกเรื่อง ฮ่าๆ)
    - ในใจ : แม้ในหัวจะเก็บมาวิเคราะห์หาประโยชน์เต็มที่ แต่ในใจเจ็บแน่นอนครับ ยิ่งเรื่องการ์ตูนนี่เจ็บง่ายมาก (ก็ไม่ได้อยากเป็นแบบนี้หรอกน่า T-T/) อารมณ์ก็อาจจะเฟลบ้าง สลดบ้าง โกรธบ้าง เซ็งบ้าง แต่มักจะพยายามเอาความคิดข้างบนมากลบความรู้สึกแย่ๆ (พยายามเอาเหตุผลมาก่อนอารมณ์ว่างั้นเถอะ) แน่นอนว่าภายนอกก็มักไม่ค่อยแสดงความรู้สึกแย่ๆออกไป (งี้เรียกเสแสร้งมั้ยเนี่ย ฮ่าๆ)
    - ภายนอก : ถ้าอยู่ต่อหน้า ถ้าไม่แรงมากก็อาจจะยิ้มการค้ารับและขอบคุณในคำแนะนำ ถ้าสะเทือนใจหน่อยก็อาจจะทำนิ่งๆแล้วคุมอารมณ์ก่อน ถ้ามีจังหวะค่อยชวนคุยว่าควรแก้ยังไง (หรือไม่ก็นิ่งต่อไป ฮา) ส่วนกรณีในเน็ตก็คล้ายๆกัน แต่ดีตรงที่แอบไปสงบใจก่อนพิมพ์ตอบได้ ถ้าสะเทือนใจมากถึงขั้นสลดหรือโมโห ก็ต้องทำให้ตัวเองใจเย็นลงก่อน แล้วไปคิดพิจารณาในหัวตัวเองให้เคลียร์ก่อนว่าเราได้อะไรจากคอมเมนท์นี้? เราจะตอบเขาว่าไง? พอจะกดตอบแล้วคิดอีกที..มีความอคติหรืออารมณ์ที่ไม่ดีปนอยู่ในคำตอบของเราหรือไม่? ..ทั้งหมดนี่เพื่อหน้าตัวเองและความสงบสุขของโลกครับ (ฮา)


Spoiler:
ถ้าใครอ่านทั้งหมดถึงนี่อาจจะเห็นว่าผมเป็นคนที่เอาคอมเมนท์ติชมมาใช้คุ้มค่ามาก..ในหัวผมใช้วิธีคิดอย่างนี้ตลอดจริงนะ แต่ปัญหาหลักของผมในชีวิตตอนนี้เป็นอาการจิตใจน่ะสิ คือเป็นโรคกลัวโดนคอมเมนท์งานการ์ตูนตัวเอง = =" โดนชมก็เซ็ง โดนติก็เฟล และด้วยความบ้าออริขั้นหนัก โดนวิจารณ์แล้วรู้สึกเหมือนเด็กๆตัวเองโดนว่า ประมาณมาว่าลูกตูทำไม (แอบโรคจิตนะเนี่ยตู"XD) ต่อให้พอปรับอารมณ์ได้แล้วจะเอาคอมเมนท์นั้นมาใช้เป็นข้อมูลชั้นดี และตอบกลับเขาดีๆด้วยสีหน้าปกติได้ก็เถอะ แต่ก็เหนื่อยกับอารมณ์ตัวเองฟ่ะ จะคิดมากไปไหนชั้น =_,="
/เฮ่อ เอาเป็นว่าไม่ต้องใส่ใจหรอก อันนี้มันเป็นส่วนที่ผมต้องจัดการตัวเองเอาเอง ถ้าใครหลงๆไปเจองานผมตามเฟซตามดีเออะไรก็ติได้ แนะนำได้ แซวเล่นได้ฮะ ไม่ว่ากัน ยินดีรับฟังเสมอ<3 (แต่งานผมก็นานๆโผล่ที บ่มีเน็ตใช้ นี่ยืมเครื่องเพื่อน XD)
ปล. เข้าใจละว่าทำไมเมื่อก่อนตอนเล่นบอร์ดบ่อยๆทำไมถึงใช้เวลาเยอะนัก บทอยากจะตอบทีมันร่ายเป็นชั่วโมงๆงี้เอง =w=" ตอนนี้ก็เข้ามาเรื่อยๆนะเออ แต่ไม่ค่อยโพส "XD
/เวรล่ะ จะเช้าแล้ว..เมื่อกี้ยังตีสองอยู่เลย = ="
avatar
MikZ
Shooting Star
Shooting Star

Placement : หลังคาบ้านคนอื่น

ขึ้นไปข้างบน Go down

Re: [สอบถาม] ว่าด้วยเรื่องทัศนคติต่อการคอมเมนต์และการรับฟังความคิดเห็น

ตั้งหัวข้อ by Belseph on Wed 5 Oct 2011 - 12:24

คนเราฟังสิ่งที่อยากฟัง พูดสิ่งที่อยากพูด

ถ้าไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่ฟัง ก็จะไม่รับฟัง
ถ้าไม่มั่นใจในสิ่งที่พูด ก็จะไม่พูดออกมา

ทั้งคนพูดคนฟัง ต่างก็พยายามทำในส่วนของตัวเอง อย่างที่ตัวเองคิดว่าดีที่สุดอยู่แล้ว
แต่ถ้ามันจะขัดกันบ้าง ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก
เพราะในเมื่อยืนอยู่กันคนละที่ มุมมองย่อมแตกต่าง ภาพที่เห็นก็จะไม่เหมือนกัน เป็นธรรมดา

แดนสวรรค์ที่ทุกคนผงกหัวเห็นด้วย และเอาอกเอาใจกัน มันไม่มีหรอก มีก็อยู่ได้ไม่นาน
กระทบกระทั่งกันแล้ว ก็อย่าให้มันเสียเปล่า หัดเรียนรู้อะไรๆจากมันซะบ้างละกัน มันจะดีขึ้นเอง

การรับฟังคอมเมนท์ก็เหมือนกันแหละ
avatar
Belseph
specialist
specialist

birth : 20/06/1985

ขึ้นไปข้างบน Go down

อ่านหัวข้อก่อนหน้า อ่านหัวข้อถัดไป ขึ้นไปข้างบน

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
คุณไม่สามารถพิมพ์ตอบ